清明节到底是农历节日还是公历节日?

kevinloop
楼主 (未名空间)

看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
清明节到底是农历节日还是公历节日?

如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。

dakedo

农历是阴阳混合历
二十四节气对应的是里面的阳历成份
比如春分秋分这种

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?

dinassor

春节移动就很大

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?
Rabboni

法克,清明是二十四节气之一,节气是根据太阳轨道定的,你说是农历还是公历?

noid

春节又不是节气

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 春节移动就很大

kevinloop

所有的农历节日,比如春节、端午、中秋移动都很大。而清明节,要么是4月4日,要么是4月5日。所以清明节人不像人,鬼不像鬼。
【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 春节移动就很大

dakedo

这些都是月相相关
是阴历成分

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 所有的农历节日,比如春节、端午、中秋移动都很大。而清明节,要么是4月4日,要么
: 是4月5日。所以清明节人不像人,鬼不像鬼。

niuheliang

公历节日。很多985理工男被民粹洗脑,不知道这部分中华文明西来。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?
: 如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果
: 是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。

kevinloop

如果是公历节日,为啥4月4日或者4月5日,而不是固定在4月5日?
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 公历节日。很多985理工男被民粹洗脑,不知道这部分中华文明西来。

c
chinsome

正解,农历是阴阳合历,有些节是阴历节(随月亮),有些节是阳历节(随太阳)。西历是纯阳历,和农历的某些阳历节吻合挺正常,就好像农历的某些阴历节,自然会和纯阴历的阿拉伯历和希伯来历会吻合

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 农历是阴阳混合历
: 二十四节气对应的是里面的阳历成份
: 比如春分秋分这种

noid

所以说有人说农历适合农业就是瞎掰。
我家历来都是说月历和日历。公历是中央广播电台和装X记者说的,显得高大上。

【 在 Rabboni (腹黑小白兔) 的大作中提到: 】
: 法克,清明是二十四节气之一,节气是根据太阳轨道定的,你说是农历还是公历?

niuheliang

殷商不过春节,过冬至。春节是太阴历。黑暗崇拜的节日。冬至是太阳历。崇拜光明的节日。

我们雅利安人和dark side势不两立。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 所有的农历节日,比如春节、端午、中秋移动都很大。而清明节,要么是4月4日,要么
: 是4月5日。所以清明节人不像人,鬼不像鬼。

dinassor

说明节气不是农历啊

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 春节又不是节气
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 春节移动就很大
niuheliang

因为地球运动到轨道这一点的时间中国不一定对着太阳(白天)。

观测上以正午阳光投影而定。如果中国刚好是晚上,那么要么算前一天要么算后一天,误差少的算。

但显然误差不会超过24小时。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 如果是公历节日,为啥4月4日或者4月5日,而不是固定在4月5日?

noid

谁跟你说节气是农历啦?

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 说明节气不是农历啊

niuheliang

对黄仁来说,只要是封建的,无论辫子还是小脚都是好的。

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 所以说有人说农历适合农业就是瞎掰。
: 我家历来都是说月历和日历。公历是中央广播电台和装X记者说的,显得高大上。

dinassor

谁说春节时是节气啦?

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 谁跟你说节气是农历啦?
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 说明节气不是农历啊
niuheliang

我推理,春节是南方古人(黄仁)的节日。因为古代南方太热。今天生活在广东、越南的人古时候生活在辽宁到山东一带。

南方这么热,古人没法白天出来活动。都是晚上才出岩洞。因此他们只能观测到月亮,见不到太阳。

我们在央苏村里雅利安习俗(几千年来)从不过春节,只庆祝冬至。在欧洲,冬至也是个古老的节日。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 谁说春节时是节气啦?

laodongzhe

节气既不是巩俐也不是农历,是太阳在黄道上经过星座的位置。
niuheliang

节气不是这么来的。太阳在哪个星座古人怎么看得见。

节气是地上树棍子然后测量日影。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 节气既不是巩俐也不是农历,是太阳在黄道上经过星座的位置。

hihihihihihi

二十四节气是公历节日 为什么有浮动是因为公历太屎了 一会儿365天一会儿366天。
dinassor

西洋人好像只有春分秋分夏至冬至,
其他节气似乎都是老中特有的,

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 我推理,春节是南方古人(黄仁)的节日。因为古代南方太热。今天生活在广东、越南
: 的人古时候生活在辽宁到山东一带。
:
: 南方这么热,古人没法白天出来活动。都是晚上才出岩洞。因此他们只能观测到月亮,
: 见不到太阳。
:
: 我们在央苏村里雅利安习俗(几千年来)从不过春节,只庆祝冬至。在欧洲,冬至也是
: 个古老的节日。
:
:
:
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 谁说春节时是节气啦?
noid

人家说清明谈节气,你插嘴说春节,啥毛病?

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 谁说春节时是节气啦?

hihihihihihi

其他就是等分插值没有什么技术含量。

【在 dinassor(牛磨王)的大作中提到:】
:西洋人好像只有春分秋分夏至冬至,
:其他节气似乎都是老中特有的,

dinassor

你该看看眼睛了,楼主满篇农历节日,一个节气两个字都没出现,你是啥毛病?

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 人家说清明谈节气,你插嘴说春节,啥毛病?
:
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 谁说春节时是节气啦?
niuheliang

我只知道西人庆祝冬至。举例说耍土拨鼠等。而且西人把冬至归功于雅利安古老神话里的Mithra。

这张图里的是波斯标志。严格地说不是Mithra,而是马自达。有些教派里,Mithra和马自达并列最高级。有些教派里Mithra是马自达的圣子。

我之前论证过,印欧神话里的Mithra就是殷商里的契。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 西洋人好像只有春分秋分夏至冬至,
: 其他节气似乎都是老中特有的,

noid

标题,主语清明节。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 你该看看眼睛了,楼主满篇农历节日,一个节气两个字都没出现,你是啥毛病?

dinassor

你知道清明节在中国也是农历节日吗?
节气的话就是清明,

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 标题,主语清明节。
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 你该看看眼睛了,楼主满篇农历节日,一个节气两个字都没出现,你是啥毛病?
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biobioNIH

阳历是根据太阳运转定的,如二十四节气。
阴历是根据月亮运转定的,如春节。
世界上还在用阴历的国家大概只有中国和以色列。阴历必有闰月。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?
: 如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果
: 是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。

laodongzhe

在现存文学作品中,在晋·司马彪撰的《后汉书·志·律历中·贾逵论历》有分析赤道和黄道在测定天体位置上的区别,“臣前上傅安等用黄道度日月弦望多近,史官一以赤道度之,不与日月同,如今历弦望至差一日以上,辄奏以为变,至以为日却,缩退行。于黄道,自得行度,不为变。……《五纪》论‘日月循黄道,南至牵牛,北至东井,率日日行一度,月行十三度十九分度之七’也。今史官一以赤道为度,不与日月行同,其斗、牵牛、(东井)、舆鬼,赤道得十五,而黄道得十三度半;……夫日月之术,日循黄道,月从九道。以赤道仪,日冬至去极俱一百一十五度。其入宿也,赤道在斗二十一,而黄道在斗十九。两仪相参,日月之行,曲直有差,以生进退。故月行井、牛,十四度以上,其在角、娄,十二度以上。皆不应率不行。”也就是说,单就月亮这一天体而言,依据黄道和依据赤道所测“弦望”日期及运行速度是不一样的。对其他天体的测定自然也是如此。

在古巴比伦时代,每年3月21日的春分点(Spring Equinox)也正好是太阳跨入白羊座
的时候,黄道带背后的恒星群也不是固定的,他们只以非常慢的速度移动着,我们称为这样的移动现象为岁差(Precession),那时候黄道上只有十二个星座。在今日因为岁差、地轴运动的关系,蛇夫座泊入黄道,黄道上的的春分点也已经移到了双鱼座。
希腊时代的占星家们早就发现这个问题,可是对古代的占星学家来说,春分这一天牡羊座的起始点,是定义行星位置重要的坐标,如果不断的移动在判定行星位置上就会有相当程度的困扰,于是希腊罗马的占星与天文学家们决定仍维持着每年3月21日春分时刻
,昼夜平分点太阳位置作为黄道上牡羊座的起始点,并且将这样的黄道系统称为回归黄道(Tropical zodiac),不过,在印度的占星学家们坚持以天空中牡羊座的恒星位置
为黄道的起始点,这样的黄道计算方式称为恒星黄道(Sidereal zodiac)。
而天文学上对于黄道,则有更精密的区分方式,这也是为什么会引发后来的十三星座和十二星座争论,人们平时说的自己的星座一般指的是占星学的那个。而你常常问别人是什么星座,在占星学的正确说法是,你出生时太阳位在黄道上的哪个星座,欧美以及绝大部分你所接触到的占星师,都使用着回归黄道,但是如果你去找一位印度占星师他使用的可能就是恒星黄道。蛇夫座已经被「天文学家」列为黄道上的一个区域坐标,而且太阳经过每个星座的时间并不是像回归黄道固定,而且印度占星学所使用的恒星黄道的确比较接近天文学的黄道位置。

百度百科-黄道
古人的天文学远比你想象的要厉害得多。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 节气不是这么来的。太阳在哪个星座古人怎么看得见。
: 节气是地上树棍子然后测量日影。

noid

你数数跟帖的是谈节气的多还是谈节日的多就行了。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 你知道清明节在中国也是农历节日吗?
: 节气的话就是清明,

dinassor

为啥要根据错误的贴子,楼主谈的清明节比较准,也说了其它农历节日不准

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 你数数跟帖的是谈节气的多还是谈节日的多就行了。
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 你知道清明节在中国也是农历节日吗?
: : 节气的话就是清明,
noid

众人皆疯你独醒,那叫隔路。

【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: 为啥要根据错误的贴子,楼主谈的清明节比较准,也说了其它农历节日不准

dinassor

你这是杠精的体现,你没发现就一个挑刺吗

【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 众人皆疯你独醒,那叫隔路。
:
: 【 在 dinassor (牛磨王) 的大作中提到: 】
: : 为啥要根据错误的贴子,楼主谈的清明节比较准,也说了其它农历节日不准
S
SLE

红楼梦时代,冬至也是节日。
G99991

公历
niuheliang

黄道出现得很晚。契的商丘(土山)比巴比伦要早很多。更别说陶寺尧舜时期的可能观太阳建筑。

夏至和冬至是人类观察到最早的现象。可能有几万年历史。因为横跨欧亚、乃至美洲玛雅的许多古建筑,都对应冬至。

夏至冬至的概念就是影最长最短。

【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
: 在现存文学作品中,在晋·司马彪撰的《后汉书·志·律历中·贾逵论历》有分析赤道
: 和黄道在测定天体位置上的区别,“臣前上傅安等用黄道度日月弦望多近,史官一以赤

S
SLE

和地球公转周期基本吻合的历法叫作阳历。现在通行的公历是阳历的一种。
你可以用24节气建立另一种阳历。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 如果是公历节日,为啥4月4日或者4月5日,而不是固定在4月5日?

Linyingying

每年的立春立夏立秋立冬也不固定

清明节为啥要固定?

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?
: 如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果
: 是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。

dinassor

已经有了,叫干支历?

【 在 SLE (嗯,就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 和地球公转周期基本吻合的历法叫作阳历。现在通行的公历是阳历的一种。
: 你可以用24节气建立另一种阳历。
:
: 【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: : 如果是公历节日,为啥4月4日或者4月5日,而不是固定在4月5日?
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hznz

农历是阴阳历。
【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: 清明节到底是农历节日还是公历节日?
: 如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果
: 是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。

dinassor

这些不是节日

【 在 Linyingying (Ying) 的大作中提到: 】
: 每年的立春立夏立秋立冬也不固定
:
: 清明节为啥要固定?
:
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:
:
: 【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: : 看名字象个农历节日,但是每年都在公历的4月4日或者4月5日。
: : 清明节到底是农历节日还是公历节日?
: : 如果是农历节日,那么每年的公历日期就应该不一样,甚至相差一个月都有可能。如果
: : 是公历节日,就应该固定,例如4月5日。清明节是两不像。
laodongzhe

肉眼可以在日出日落之时观测到太阳经过星座的位置,日食时候也一样。长期的观测积累也可以推测出白天的星辰在天球上的位置。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 黄道出现得很晚。契的商丘(土山)比巴比伦要早很多。更别说陶寺尧舜时期的可能观
: 太阳建筑。
: 夏至和冬至是人类观察到最早的现象。可能有几万年历史。因为横跨欧亚、乃至美洲玛
: 雅的许多古建筑,都对应冬至。
: 夏至冬至的概念就是影最长最短。

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geust

因为二月有二十八天或二十九天。

【 在 kevinloop 的大作中提到: 】
:
:如果是公历节日,为啥4月4日或者4月5日,而不是固定在4月5日?
:

c
caut

农历啊,农历是阴阳历。节气就是根据太阳轨道制定的。

【 在 Rabboni (腹黑小白兔) 的大作中提到: 】
: 法克,清明是二十四节气之一,节气是根据太阳轨道定的,你说是农历还是公历?