理论上mRNA疫苗不会导致ADE,灭活疫苗才可能导致ADE

s
springboot
楼主 (未名空间)

我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。

ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。
r
rihai

RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体?
效果这么差, 基本是天方夜谭吧
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE,灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:18:31 2021, 美东)
:
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。
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: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。
: --
s
springboot

我讨论的不是变种的问题

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体?
: 效果这么差, 基本是天方夜谭吧
: 盹盹盹

r
rihai

那你等于在说不实际的情况
没啥用
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE,灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:30:37 2021, 美东)
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: 我讨论的不是变种的问题
:
: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : RNA疫苗能产生针对南非变种巴西变种的中和抗体?
: : 效果这么差, 基本是天方夜谭吧
: : 盹盹盹
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springboot

ade是一个重要的问题,不是不实际的问题

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 那你等于在说不实际的情况
: 没啥用
: 盹盹盹

r
rihai

叔是说在各种变种都客观存在的事实下,
你说的产生的都是中和抗体就是扯淡
盹盹盹

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 理论上mRNA疫苗不会导致ADE,灭活疫苗才可能导致ADE
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 7 02:33:42 2021, 美东)
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: ade是一个重要的问题,不是不实际的问题
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: 【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: : 那你等于在说不实际的情况
: : 没啥用
: : 盹盹盹
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s
springboot

弄个多价疫苗就解决了,不是什么大不了的事情。
幸亏新冠病毒的RNA聚合酶在合成RNA时有矫正的能力,否则新冠病毒的突变能力惊人,世界会完全失控。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 叔是说在各种变种都客观存在的事实下,
: 你说的产生的都是中和抗体就是扯淡
: 盹盹盹

stm32

wishful thinking了,那里来的完美中和抗体,把生物当计算机芯片了?

昨天那个ADE的文章,是用病人康复的血清

stm32

新冠主要问题不是ADE,是IgG引起的严重炎症反应

ADE只是怀疑导致免疫风暴的原因,不见得真的是

中国研究的严重新冠病人,最后死了,肺部病毒量并不高。很多肺部病毒量高的,反而没事,还是轻症
atack

你打了疫苗这样想也挺好的,以后也别看关于Ade的文章,保持好心情。

StMicheal

1.ADE是很罕见的现象.我们生活在病毒的海洋里,目前怀疑有ADE现象的只有登革热和
RSV.沧海一粟的几率。2.mRNA疫苗理论上也可以有ADE.

目前所有新冠疫苗动物试验未发现ADE.全世界那么多新冠痊愈者目前也没有证据有ADE.

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

y
yunfeilm

ADE的反证是感染后病人打了mRNA疫苗后很多有激烈的副作用,其实暗示ADE存在,也说明mRNA疫苗设计产生的抗体中有许多Autoantibodies或者说修饰后表达并不完全正确。不过不能因噎废食,对危险阶段老人有抗体比没有抗体好,除非南非和巴西或者产生新的耐疫苗毒株。
stm32

这是对mRNA的蛋白产生的过敏炎症反应吧,很多人这里痛,那里痛的,不都是炎症

不过mRNA很快降解了,炎症反应也就慢慢没了

炎症反应不是好事,是一种过敏性的反应,这些导致的IgG抗体,会不会感染病毒好发
生严重炎症反应,现在不好说。对疫苗说坏话是政治不正确,敢报道这些的人也没几个

【 在 yunfeilm (yunfei) 的大作中提到: 】
: ADE的反证是感染后病人打了mRNA疫苗后很多有激烈的副作用,其实暗示ADE存在,也说
: 明mRNA疫苗设计产生的抗体中有许多Autoantibodies或者说修饰后表达并不完全正确。
: 不过不能因噎废食,对危险阶段老人有抗体比没有抗体好,除非南非和巴西或者产生新
: 的耐疫苗毒株。

Amelia2008

您是搞生物或免疫学的吗?
【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

m
mynight02

我觉得现阶段生物既然是个统计科学,看统计数据就可以了。
世上没有万灵药,几乎所有药物都有副作用,都有人可能严重过敏。
科学的“冒险精神”是西方为啥在科技方面远远超越中国的根本原因,其实很多西药,都是在大胆尝试的基础上成熟起来的,很多疗法也是,而中国人要么傻大胆,要么钻牛角尖,从来不愿意去尊重统计数据,动不动“有人”如何如何,就下一个结论,不需要任何具体数据分析,连美国政客都不如。
【 在 stm32 (www) 的大作中提到: 】
: 这是对mRNA的蛋白产生的过敏炎症反应吧,很多人这里痛,那里痛的,不都是炎症
: 不过mRNA很快降解了,炎症反应也就慢慢没了
: 炎症反应不是好事,是一种过敏性的反应,这些导致的IgG抗体,会不会感染病毒好发
: 生严重炎症反应,现在不好说。对疫苗说坏话是政治不正确,敢报道这些的人也没几个

m
mynight02

这个基本没啥可怀疑的,如果存在ADE,理论上新冠康复这和灭活疫苗只会更可能。
我觉得真正应该担心的是RNA片段是否会对人体有长远影响,不过事实上,人类也一直
不断有各种病毒RNA进入帮助进化,人体应该有一定的自我调节机制。
【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。

ne5234

为什么有人能打两剂,而我到现在一剂都没份
zlltt

我认识你这id

从programming java sprintboot框架 到stock自己选index里的股组portfolio

疫苗这事你说的差不多

【 在 springboot (springboot) 的大作中提到: 】
: 我已经打了两针新冠灭活疫苗,也检测产生了抗体,所以关注这个问题。
: ADE是因为产生了某些非中和抗体不仅不能中和病毒,反而促进病毒进入细胞,所以打
: 过疫苗或者二次感染时病情反而更严重。
: 而mRNA疫苗针对刺突蛋白设计的,产生的抗体应该都是中和抗体。
: 灭活疫苗因为使用了完整的病毒,所以很容易产生非中和抗体。不过非中和抗体未必导
: 致病毒更易进入细胞。目前来看,世界范围内二次感染发生率都非常低,而且二次感染
: 比首次感染普遍轻很多,所以新冠病毒的ADE效应应该很罕见。