强烈支持AB-5 至少它的立法本意

hehesss
楼主 (未名空间)


本人资深Trump支持者。但我强烈支持AB-5。

AB-5就是防范像Uber这种大公司 利用科技优势 (对生产力无大的推进作用 仅仅只是
把本来众多老百姓挣得养家糊口的钱 变成极大资本的垄断利润)同时强行把无数全职
全福利的工作 变成兼职无福利的工作 让更多的人劳碌一生而始终穷困潦倒。其本质和amazon这个大evil一回事。amazon就把无数全职零售职位变成兼职仓库打包员。老实说 这些都是民主党最爱 钱民主党背后大金主挣了 老百姓而变得越来越穷 最后自觉不自觉地沦为民主党票仓。

hehesss


Trump为什么能扩大共和党票基 就是他真正考虑了广大老百姓需要工作养家糊口的想法 考虑了普通人需要人身安全的基本需求。为普通人设身处地的考虑 才选上了总统。总是本着小政府 不干预的傻逼想法 从今往后 共和党就永远也上不了台。Trump救了共和党 而不是相反。要是因为Trump上台 而觉得共和党牛逼的话 那就是大傻逼。要知道
无数Trump铁杆 压根不是共和党人。就我本人 也还是Obama care支持者 真正的中间派

r
robertfrost

楼主确实是川普支持者。
hehesss


想想终极情况 日后人类职位都被机器人取代 除了极少数天才程序员还能有工作 其他
普通人还能干什么 都去修机器人?修机器人也要聪明点的吧。一人一票 按共和党的小政府的傻逼政策 人全都要饿死 全是垃圾 都应该人道毁灭自然淘汰 还能有谁投共和党?除非到时候改政策 机器人也能投票 机器人也有人权。听着是不是有点熟悉 非法移
民也能投票 也有人权?

D
DEHEI

真傻逼

zf管的越多,市场越差

这个烂法导致的结果就是底层人民更加难提高收入,更加穷困潦倒,最后不得不流落街头
还有类似的提高最低工资一样的

最后就是很多人原本还能做个蚁族,这些烂法出台,机会全没了,最后只能流落街头

你以为加州无家可归者暴增怎么来的,都是类似的左叉瞎搞导致的

好比uber,我认识好几个中国人开,多的时候一天赚个500都没问题,前几天联系一个
人,他现在不干了,因为uber限制每天接单量,最高才能收入100多点。。。。。结果
你懂的

i
idong360

"人类职位都被机器人取代",兄弟你这个纯属扯蛋。

【在 hehesss(无鱼)的大作中提到:】



hehesss


请具体说说AB-5这个例子 别泛泛的扣帽子。AB-5给了员工自己选择全职和兼职的权利 这才是自由 不能选择的必须兼职你想要么?

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 真傻逼
: zf管的越多,市场越差
: 这个烂法导致的结果就是底层人民更加难提高收入,更加穷困潦倒
: 还有类似的提高最低工资一样的
: 最后就是很多人原本还能做个蚁族,这些烂法出台,机会全没了,最后只能流落街头: 你以为加州无家可归者暴增怎么来的,都是类似的左叉瞎搞导致的

hehesss


没看到是终极情况。amazon消灭了多少职位?Uber消灭了多少。请问你什么专业 你能
保证你的子孙的职业都不会被消灭?

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: "人类职位都被机器人取代",兄弟你这个纯属扯蛋。
: :
: :

hehesss


人为限制接单 那就是立法有漏洞 而不是法不应该立

而且 你仔细想想 人为限制接单 那是不是职位就没有了?还有 只要Uber找不到xN的人来接单 那全职的出租车司机就会多起来 虽然不是多在Uber 而是多在出租汽车公司

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 真傻逼
: zf管的越多,市场越差
: 这个烂法导致的结果就是底层人民更加难提高收入,更加穷困潦倒,最后不得不流落街头
: 还有类似的提高最低工资一样的
: 最后就是很多人原本还能做个蚁族,这些烂法出台,机会全没了,最后只能流落街头: 你以为加州无家可归者暴增怎么来的,都是类似的左叉瞎搞导致的
: 好比uber,我认识好几个中国人开,多的时候一天赚个500都没问题,前几天联系一个
: 人,他现在不干了,因为uber限制每天接单量,最高才能收入100多点。。。。。结果
: 你懂的

comeandgo

what is AB-5?

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 本人资深Trump支持者。但我强烈支持AB-5。
: AB-5就是防范像Uber这种大公司 利用科技优势 (对生产力无大的推进作用 仅仅只是
: 把本来众多老百姓挣得养家糊口的钱 变成极大资本的垄断利润)同时强行把无数全职
: 全福利的工作 变成兼职无福利的工作 让更多的人劳碌一生而始终穷困潦倒。其本质和
: amazon这个大evil一回事。amazon就把无数全职零售职位变成兼职仓库打包员。老实说
: 这些都是民主党最爱 钱民主党背后大金主挣了 老百姓而变得越来越穷 最后自觉不自
: 觉地沦为民主党票仓。

i
idong360

"终极情况",你咋不扯扯地球毁灭这种终极情况呢? 这是尼玛左逼讨论问题的方式,你也学会了?

【在 hehesss(无鱼)的大作中提到:】



hehesss


我本来就是中间派

不用终极情况 就说工作流失 要是Trump不打贸易战 工作流失会不会加剧 没有逆转?
要是Trump不限制非法移民 哪有现在的美国人优先。这都是政府干预 这恰恰是大政府 而不是小政府 trump也是左臂了?

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: "终极情况",你咋不扯扯地球毁灭这种终极情况呢? 这是尼玛左逼讨论问题的
: 方式,你也学会了?
: :
: :

hehesss


还是那句 是Trump救了共和党 而不是相反

i
idong360

收拾非法移民是一个国家的立国之本,执行现有法律而已,不是什么"大政府"。

在全球贸易上保护自家利益,也扯不上什么大政府。

【在 hehesss(无鱼)的大作中提到:】



hehesss


你再想想是不是大政府?

AB-5也是法律了 也应该执行

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: 收拾非法移民是一个国家的立国之本,执行现有法律而已,不是什么"大政府"。
: :
: :

i
idong360

看出来了,你就是个支持川普的左派,不用假装成赞同小政府理念。

【在 hehesss(无鱼)的大作中提到:】



r
returning

你慢慢就会懂得本版几个川舔是傻逼
我老懒得搭理他们
【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 本人资深Trump支持者。但我强烈支持AB-5。
: AB-5就是防范像Uber这种大公司 利用科技优势 (对生产力无大的推进作用 仅仅只是
: 把本来众多老百姓挣得养家糊口的钱 变成极大资本的垄断利润)同时强行把无数全职
: 全福利的工作 变成兼职无福利的工作 让更多的人劳碌一生而始终穷困潦倒。其本质和
: amazon这个大evil一回事。amazon就把无数全职零售职位变成兼职仓库打包员。老实说
: 这些都是民主党最爱 钱民主党背后大金主挣了 老百姓而变得越来越穷 最后自觉不自
: 觉地沦为民主党票仓。

hehesss


Trump自己就是个中间派 我什么裝右臂神棍了

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: 看出来了,你就是个支持川普的左派,不用假装成赞同小政府理念。
: :
: :

i
idong360

小政府是右臂神棍? 你真的不懂小政府,不要再喷了,不够丢人的。

【在 hehesss(无鱼)的大作中提到:】



sapphirewing

哪里给那么多选择了
例如很多情况下没给员工选择的机会啊,必须从small business变成拿w2的employee
要是真让选择,那肯定支持
有不少contractor都因为这个强制employee丢contract了么不是

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 请具体说说AB-5这个例子 别泛泛的扣帽子。AB-5给了员工自己选择全职和兼职的权

: 这才是自由 不能选择的必须兼职你想要么?

i
idong360

看到"立法本意",只能呵呵了。要说本意,共产主义的本意谁能争锋? 可是谁都知道那是扯蛋。

hehesss


政府不加干预 美国的工作机会 全都能搬到国外

信奉政府不干预 连公司都能搬到国外

政府不干预 你们这帮神棍每周还要工作六天 一个16个小时呢

【 在 sapphirewing (Audrey的树) 的大作中提到: 】
: 哪里给那么多选择了
: 例如很多情况下没给员工选择的机会啊,必须从small business变成拿w2的employee: 要是真让选择,那肯定支持
: 有不少contractor都因为这个强制employee丢contract了么不是
: 利

hehesss


trump上台 本质就是中间派上台 保证普通人的工作机会是核心。要是现在还想着是小
政府取胜了 就是自欺欺人 掩耳盗铃

hehesss


共和党傻逼们不换脑子 Trump四年后不能再连任 就是共和党下台的时候。在这一点上 极右(也就是建制派)和极左是一条道的人 目的就是保证最终极左上台

h
houge

以前仅仅大概听过一耳朵ab5,具体没细看,因为距离我自己很远。
但看lz的分析,貌似有道理啊。

不过中间一句AI取代人的我不太赞成。理由是工业革命时期,对机器取代人的工作,恐怕冲击力更大,但结果并没有大面积失业,反而重新出现了很多新的工作机会。我们的生活也因为机器效率的提高而更好了。

当然这一句话和lz的主要观点联系不太大,所以也不必要深究,否则就跑题太远了。

劝lz和几位平静下来好好掰扯掰扯,这个ab5到底咋回事。
让俺这种围观的也跟着学习学习。弄得跟左派川黑骂街就和他们没区别了。

g
gswd

扯淡,凭什么出租车司机全职全福利就是合理的?!?!

另外好好扯一扯为什么Uber就是以前那些出租车公司好:在Uber出现以前,在美国小城市根本没有出租车,在大城市比如LA,09年的时候打个出租车要提前半个小时预定,预定费10刀,另加15%的小费,per mile比现在Uber贵50%。钱哪里去了?LA出租车公司养了好几百个工作人员,所有人加司机都是全福利,普通人打车都打不起!

手机替代固定电话是历史的必然,Uber替代taxi也是如此。Uber只需要1000人就可以管理全球的出租车,这就是生产力的进步
f
fredmiranda

加州立法的都是脑残一堆

hehesss


Uber降了打车费?amazon降了物价?有研究么?可以确定的 那无数全职全福利工作的
消失 无数吃福利的人跪下去 钱都跑到巨富民主党那里了

【 在 gswd (hahamiedone) 的大作中提到: 】
: 扯淡,凭什么出租车司机全职全福利就是合理的?!?!
: 另外好好扯一扯为什么Uber就是以前那些出租车公司好:在Uber出现以前,在美国小城
: 市根本没有出租车,在大城市比如LA,09年的时候打个出租车要提前半个小时预定,预
: 定费10刀,另加15%的小费,per mile比现在Uber贵50%。钱哪里去了?LA出租车公司养
: 了好几百个工作人员,所有人加司机都是全福利,普通人打车都打不起!
: 手机替代固定电话是历史的必然,Uber替代taxi也是如此。Uber只需要1000人就可以管
: 理全球的出租车,这就是生产力的进步

j
jollyl

左派所有政策,本意都是很好的
【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 本人资深Trump支持者。但我强烈支持AB-5。
: AB-5就是防范像Uber这种大公司 利用科技优势 (对生产力无大的推进作用 仅仅只是
: 把本来众多老百姓挣得养家糊口的钱 变成极大资本的垄断利润)同时强行把无数全职
: 全福利的工作 变成兼职无福利的工作 让更多的人劳碌一生而始终穷困潦倒。其本质和
: amazon这个大evil一回事。amazon就把无数全职零售职位变成兼职仓库打包员。老实说
: 这些都是民主党最爱 钱民主党背后大金主挣了 老百姓而变得越来越穷 最后自觉不自
: 觉地沦为民主党票仓。

i
idong360

The road to hell is paved with good intentions.

【在 jollyl(砖石老五)的大作中提到:】
:左派所有政策,本意都是很好的
:【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】

r
robertfrost

然。正是如此。主党已经把多少初衷很好的政策给办砸了。不知道为什么楼主还心存期待。

汪精卫当初也说是救国呢。可是我们能信他救国的方式吗?
【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 左派所有政策,本意都是很好的

g
gswd

当然降了,你说没降你有研究吗?Uber和taxi很长一段时间都存在,不便宜我们老百姓都傻吗?最烦你们这种不食人间烟火的傻逼

我16-18年频繁出差,每两周跑一次LA-SF, 每次从我家打车到LAX,taxi 35 - 38刀,
Uber 20 - 25 刀,从SFO打车到公司,taxi 80 - 100 刀, Uber 45 - 55 刀

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: Uber降了打车费?amazon降了物价?有研究么?可以确定的 那无数全职全福利工作的
: 消失 无数吃福利的人跪下去 钱都跑到巨富民主党那里了

hehesss


你这说的就像毛泽东了。左臂支持的我们都反对 左臂反对的我们都支持

哪有那么绝对?要不怎么民主党共和党轮流上台。

再说一句 Trump上台 不是共和党上台 而是中间派上台

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 然。正是如此。主党已经把多少初衷很好的政策给办砸了。不知道为什么楼主还心存期
: 待。
: 汪精卫当初也说是救国呢。可是我们能信他救国的方式吗?

ananpig

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┃ │ │ │ │ │ │还│一│这│是┃
┃ │ │ │ │ │ │有│堆│里│人┃
┃ │ │ │ │ │ │护│的│剩│就┃
┃ │ │ │ │ │ │卫│鸡│下│快┃
┃ │ │ │ │ │ │队│廊│的│换┃
┃ │ │ │ │ │ │删│器│只│地┃
┃ │ │ │ │ │ │帖│五│有│问┃
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【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 标 题: 强烈支持AB-5 至少它的立法本意
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 19 11:47:32 2020, 美东)
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: 本人资深Trump支持者。但我强烈支持AB-5。
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: AB-5就是防范像Uber这种大公司 利用科技优势 (对生产力无大的推进作用 仅仅只是
: 把本来众多老百姓挣得养家糊口的钱 变成极大资本的垄断利润)同时强行把无数全职
: 全福利的工作 变成兼职无福利的工作 让更多的人劳碌一生而始终穷困潦倒。其本质和
: amazon这个大evil一回事。amazon就把无数全职零售职位变成兼职仓库打包员。老实说
: 这些都是民主党最爱 钱民主党背后大金主挣了 老百姓而变得越来越穷 最后自觉不自
: 觉地沦为民主党票仓。
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hehesss


你怎么不说买中国货更便宜 打什么贸易战?国外人工更便宜 雇什么美国人?非法移民用的又便宜又好 为什么不要非法移民?

【 在 gswd (hahamiedone) 的大作中提到: 】
: 当然降了,你说没降你有研究吗?Uber和taxi很长一段时间都存在,不便宜我们老百姓
: 都傻吗?最烦你们这种不食人间烟火的傻逼
: 我16-18年频繁出差,每两周跑一次LA-SF, 每次从我家打车到LAX,taxi 35 - 38刀,
: Uber 20 - 25 刀,从SFO打车到公司,taxi 80 - 100 刀, Uber 45 - 55 刀

r
robertfrost

那你可搞错了。
主党支持什么压根就不重要,关键是事权在谁手里。
ab-5的法案是主党提出的,也在主党控制的加州实行。那么必是坏的。
如果哪天主党提出一个和ab-5完全相反的法案,那依然是坏的。
但凡主党主动要干的事情,今天往北走,那是错的,明天往南走,那也是错的。
主党相关的任何事情,关键不是他要干什么,而是行使这项事情是否是主党牵头。
只要是主党牵头,里面权力寻租就是主党掌控,那么无论任何出发点,都会祸国殃民。

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 你这说的就像毛泽东了。左臂支持的我们都反对 左臂反对的我们都支持
: 哪有那么绝对?要不怎么民主党共和党轮流上台。
: 再说一句 Trump上台 不是共和党上台 而是中间派上台

g
gswd

看到你就像一个街头泼妇一样吵架我突然觉得没那么激动了,任何一个人讨论的时候不讲事实只是反对或者想你一样泼妇般的吵架,那这种人就不会讲道理

Uber淘汰taxi,是因为taxi属于落后的生产力,任何落后的生产力最后都会被淘汰,比如国内的高速收费员,比如美国的出租车公司;

利用法律保证一部分群体获得超出市场规律的回报是无法持久的,既然你这边关心穷苦人,那我告诉你,我几年以前收入只有2k一个月,为什么我要养着工作时间比我少,又没什么工作技能的出租车司机全福利?

就像当初火车出来,马车夫抗议一样,像祥林嫂一样哭哭唧唧是没有用的,taxi这种落后产物迟早被淘汰,像你这种固执反对任何新鲜事物的人也会被社会淘汰,很开心看到这一天的到来

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 你怎么不说买中国货更便宜 打什么贸易战?国外人工更便宜 雇什么美国人?非法移民
: 用的又便宜又好 为什么不要非法移民?

hehesss


照你的理论 Trump就是个极左大作弊

【 在 gswd (hahamiedone) 的大作中提到: 】
: 看到你就像一个街头泼妇一样吵架我突然觉得没那么激动了,任何一个人讨论的时候不
: 讲事实只是反对或者想你一样泼妇般的吵架,那这种人就不会讲道理
: Uber淘汰taxi,是因为taxi属于落后的生产力,任何落后的生产力最后都会被淘汰,比
: 如国内的高速收费员,比如美国的出租车公司;
: 利用法律保证一部分群体获得超出市场规律的回报是无法持久的,既然你这边关心穷苦
: 人,那我告诉你,我几年以前收入只有2k一个月,为什么我要养着工作时间比我少,又
: 没什么工作技能的出租车司机全福利?
: 就像当初火车出来,马车夫抗议一样,像祥林嫂一样哭哭唧唧是没有用的,taxi这种落
: 后产物迟早被淘汰,像你这种固执反对任何新鲜事物的人也会被社会淘汰,很开心看到
: 这一天的到来

D
DEHEI

好个屁
出发点都是制造更多穷人

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 左派所有政策,本意都是很好的

h
how0

属实

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: 收拾非法移民是一个国家的立国之本,执行现有法律而已,不是什么"大政府"。
: 在全球贸易上保护自家利益,也扯不上什么大政府。
: :
: :

Y
YXLM

  我觉得,这类政策的缺点在于:不能从实质上解决问题,而且有猫腻儿。

  这类政策绕过去并不难。在中国大陆和日本,由于很多企业和事业单位有类似“终身制”的惯例,为了节约成本,早就采取过相应对策:不直接雇佣个人,而与“劳务外包公司”打交道即可。

  那么,劳务外包公司是不是也要全职全福利的?
  第一、如果这种公司是全职全福利的,那它的薪资水平几乎必然是法律上的最低工资水平,而福利水平也是法律上的最低福利水平。
  第二、也可能政府难以强求它们,就是说,任由它们在实际上雇佣“兼职”人员。  上述两条的原因都在于这种公司一般都很薄弱,如果遭到强求,甚至会破产。

  第三、如果政府一定要强求它们,更可能是出于自己的利益。
  理想状态,应该是企业支付的所有用工成本,直接归劳工自己。如果社会认为劳工收入太多,可以适当征收所得税,而不要征收任何其它税费。劳工自己去买保险。
  但政府采取了复杂的绑票系统,让企业和劳工互相监督。例如,企业替你负担一部分保险费,这部分费用可以免除所得税。等等。
  注:除非你的收入水平已经太高,否则你本来就不应该缴纳这部分所得税。

  这种复杂的绑票系统,“立法本意”当然也是好的,但施行起来,绝对是坏的。因为它实际上完全扭曲了价值关系,而政府则在其中获得了极大的操纵能力。

D
DEHEI

工资这种应该完全由市场来决定
你给的不够多,干的活多,自然没人来应聘,
你给的够多,自然抢着干

开uber的之前可是乌泱乌泱的
确实能赚钱,我认识几个老中开的,之前每月最少起码5、6k,每天开10几个小时乐此
不疲
现在么,呵呵,刚联系过一个,已经不干了,拜民猪党的ab5所赐
现在一个月最多3k

所以我说加州共享经济完蛋了

就像民猪党之前搞的最低工资一样,结果就是低收入工作大量萎缩,最后低收入人群更加困难,无家可归者暴增。

还有个更明显的例子:狗屎网络中立,搞这个之前,市场上大量小公司提供服务,竞争充分,上网月费最低能到5.99,搞了这个,小公司都被干死了,只剩下垄断大公司,月费统一49.99起价,现在虽然废除了,但是小公司短时间内很难再搞起来。

猪党人渣打着各种高大上的旗号搞的狗屎玩意,最后都会走向他们想象中的反面。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   我觉得,这类政策的缺点在于:不能从实质上解决问题,而且有猫腻儿。
:   这类政策绕过去并不难。在中国大陆和日本,由于很多企业和事业单位有类似“终
: 身制”的惯例,为了节约成本,早就采取过相应对策:不直接雇佣个人,而与“劳务外
: 包公司”打交道即可。
:   那么,劳务外包公司是不是也要全职全福利的?
:   第一、如果这种公司是全职全福利的,那它的薪资水平几乎必然是法律上的最低工
: 资水平,而福利水平也是法律上的最低福利水平。
:   第二、也可能政府难以强求它们,就是说,任由它们在实际上雇佣“兼职”人员。
:   上述两条的原因都在于这种公司一般都很薄弱,如果遭到强求,甚至会破产。
:   第三、如果政府一定要强求它们,更可能是出于自己的利益。
: ...................

k
kddk

以前打电话还要有人来转接插线
据说att巅峰时有50万人从事这种工作
你愿意回到这种状态么

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 没看到是终极情况。amazon消灭了多少职位?Uber消灭了多少。请问你什么专业 你能
: 保证你的子孙的职业都不会被消灭?

lczlcz

限制非法移民算个狗屁的政府干预. 那个是政府的正常职能,和大政府小政府有个p关系. 
政府不管大小,难道不都应该限制非法移民嘛?

【 在 hehesss (无鱼) 的大作中提到: 】
: 我本来就是中间派
: 不用终极情况 就说工作流失 要是Trump不打贸易战 工作流失会不会加剧 没有逆转?
: 要是Trump不限制非法移民 哪有现在的美国人优先。这都是政府干预 这恰恰是大政

: 而不是小政府 trump也是左臂了?