如何在职场长期撕逼中保持强大的心理?

公用马甲43
楼主 (北美华人网)
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!

最新回帖

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stella_autumn
177 楼
公司办公室政治哪里都有,就要看自己怎么调节自己的心态和情绪。我有时就是鸵鸟心态,安慰自己,回头都是浮云。家人和健康最重要。到了六十岁之后,就看谁活得健康长寿。
jurongwang
176 楼
MM我觉得你没有问题,工作环境不都是这样的。这种情况也确实很常见。
你也提到了一个关键点,就是你的难受一半来自于“斗”,另一半来自于“斗不过”。
如果斗过了当然是神清气爽,平步青云;问题是现在斗不过,就容易抑郁。
但很遗憾我们没办法一直斗赢。
我倒是觉得,先放下“我”,想想看什么情况是对公司最好的。把格局放大一点。
如果对公司和部门而言是好的决策,那你就是推进,并且要求对方一起跟你推进。 如果确实对公司不是好,也要坚决反对,反对的原因尽量不要是”谁该干什么活“。总体而言撕了半年还没解决的问题,要么真的难,要么真的不重要。Either way,都需要快刀斩乱麻。也许这事儿对方根本做不了,你们也做不了,kill the project。
你站在个人的立场去反驳,很难有联盟,但是站在公司的角度去看问题,跟你视角一样的人会帮助你。
技术上,我会去问问,你们现在这个项目是做还是不做,如果需要你们什么支持,把这些具体的支持写出来,什么是要。然后你可以回复一下,这些支持能不能给,什么时候给,或者为什么不需要给。

白暨豚 发表于 2021-03-09 12:57

这种方法要求你所在的环境必须是正面的,和你一起工作的人也要是正向思维的。但是很遗憾,大部分的工作环境都是有毒的,很多人是没有共赢的概念的。很多海盗的后代侵略性和无耻只有你碰到了才知道,届时你会发现这种正面的思路和做法是苍白无力的。根据你面对的环境改变思路和策略。
huarenmeili
175 楼
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。


ccchhh 发表于 2021-03-07 19:32

写的太好了,同样用于生活中的撕逼。
jasonlong
看过另外一个帖子说的,如果你在工作之外的生活很secure,比如股票和房产有很大收益,或者有其他机会,职场中很多撕逼就不怕了。工作撕逼让你彻夜难眠日思夜想,归根到底是因为没了这份工作,你的生活就没着落了。所以人不能栓死了自己现在这份工作,一定要早早财务规划,提升自己能力,让自己有后路可选。我认识国内朋友在国内医院天天撕逼,终于一天想明白,要有自己的东西,于是平时有的没的就把病人资源慢慢积累起来,转移到外面去,慢慢在医院外面有了自己的side job,而且病人资源全在手,最后医院撕逼到极限,她果断辞职,到外面干起了自己之前多年part time培养的生意
公用马甲6
这个真看人性格,想打持久战的得enjoy各种人事斗争,不然挺折磨人的。斗来斗去图啥呀。人到中年觉得身体健康,心情愉悦最重要,不然赚的钱都用来治病了。
pink_rabbit
这听起来很 toxic work environment.... 真的值得撑下去吗 🤣
keaidedabaicai
心里不在乎就对了
d
dingdang8467
这样的话你们整个部门有可能不保,应该专心找工作是真的
公用马甲43
看过另外一个帖子说的,如果你在工作之外的生活很secure,比如股票和房产有很大收益,职场中很多撕逼就不怕了。工作撕逼让你彻夜难眠日思夜想,归根到底是因为没了这份工作,你的生活就没着落了。所以人不能栓死了自己现在这份工作,一定要早早财务规划,提升自己能力,让自己有后路可选。
jasonlong 发表于 2021-03-07 14:38

说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
keaidedabaicai
该撕就撕,爱咋咋的
公用马甲43
该撕就撕,爱咋咋的
keaidedabaicai 发表于 2021-03-07 14:41

是的就是想要你这个心态。我就特别羡慕一遍撕逼,一边该咋地咋地。问题是如何才能做到呀?我怎么就真么身心巨疲呢?
公用马甲43
这个真看人性格,想打持久战的得enjoy各种人事斗争,不然挺折磨人的。斗来斗去图啥呀。人到中年觉得身体健康,心情愉悦最重要,不然赚的钱都用来治病了。
公用马甲6 发表于 2021-03-07 14:38

请问如何才能做到enjoy各种人事斗争?这好像是越往上做越需要的技能。
公用马甲6
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

你太在乎手上的事情了。工作要为自己的发展服务。目光长远一点,这个工作有前景吗,是你喜欢的吗?
jasonlong
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

那你这个是有毛病,不为了钱考虑的事情,又不是自己家的生意,根本不值得这么上心。公司不是你家,你干的活越多,收益越多的是CEO,不是你自己。公司的事情这么损耗自己的身心健康其实不那么值得
gokgs
有人喜欢与人争阿。忍不了就跑呗。大部分公司其实都大同小异,换一下至少换一下心情。
Lxh
我推崇的是怎么共赢,化冲突为动力。这样工作起来才能更关注正面而不是充斥着负面情绪
公用马甲43
你太在乎手上的事情了。工作要为自己的发展服务。目光长远一点,这个工作有前景吗,是你喜欢的吗?
公用马甲6 发表于 2021-03-07 14:45

是的,这个项目也能给我的career带来一个很好的转机,主要是做出来效果非常好,很受重视,所以招了硬抢赶也赶不走的苍蝇。苍蝇的实力比我更强大(级别高,队伍更大)。我只占着东西是我的组做出来的,还有他们技术上搞不懂的光,上层态度是和稀泥。2边稍微调节下但恨不得不要上层管。
jasonlong
是的,这个项目也能给我的career带来一个很好的转机,主要是做出来效果非常好,很受重视,所以招了硬抢赶也赶不走的苍蝇。。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:48

还是那句话,慢慢给自己开始找后路吧。这种公司可能不一定值得你牺牲一切投入进去
公用马甲43
你太在乎手上的事情了。工作要为自己的发展服务。目光长远一点,这个工作有前景吗,是你喜欢的吗?
公用马甲6 发表于 2021-03-07 14:45

有前景,是我喜欢的。
公用马甲6
请问如何才能做到enjoy各种人事斗争?这好像是越往上做越需要的技能。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:43

这个我也不是很知道,我不enjoy人事斗争。观察到的有:人脉广,很多组都有关系好的知道点内情;跟上面关系好,至少抱住一条大腿;待人nice but firm, 让人知道你不好惹;会做PPT会做报告,不管你做了多少,得让别人觉得你做了很多,毕竟公司最后还要靠业绩说话。越往上越要有vision和圈子。
公用马甲43
我推崇的是怎么共赢,化冲突为动力。这样工作起来才能更关注正面而不是充斥着负面情绪
Lxh 发表于 2021-03-07 14:48

我想跟对方共赢,对方不想跟我共赢,我几次提议共赢方案给对方,对方直接不跟我谈,说实话根本不把我和我们组放眼里。仗着组大级别高,想抢过去后把我们组踢开,还把抢过去的部分干不出来的锅接连不断朝我头上甩。
CK
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

不在乎钱和工作收入就放开去撕,赢了更好,不赢最多就是换个工作。 不撕就走你会一直耿耿于怀,撕完你反而放松了,知道没有忍着,爽了一把。
公用马甲6
是的,这个项目也能给我的career带来一个很好的转机,主要是做出来效果非常好,很受重视,所以招了硬抢赶也赶不走的苍蝇。苍蝇的实力比我更强大(级别高,队伍更大)。我只占着东西是我的组做出来的,还有他们技术上搞不懂的光,上层态度是和稀泥。2边稍微调节下但恨不得不要上层管。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:48

在公司干活,别想着有哪样东西是你的。假如你是老板,你希望你手下有一个人不可替代,掌握着别人都不会就他会的技术么?
临时工
我想跟对方共赢,对方不想跟我共赢,我几次提议共赢方案给对方,对方直接不跟我谈,说实话根本不把我和我们组放眼里。仗着组大级别高,想抢过去后把我们组踢开,还把抢过去的部分干不出来的锅接连不断朝我头上甩。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:56

你手下有人吗?手下有人那没办法,带头大哥必须得撕。貌似只能豁出去硬干,不存在什么双赢了。
如果手下没人,看你自己的心情,想撕就撕,撕不赢就地躺倒让他们拿去好了,绝不再提供任何支持
公用马甲43
在公司干活,别想着有哪样东西是你的。假如你是老板,你希望你手下有一个人不可替代,掌握着别人都不会就他会的技术么?
公用马甲6 发表于 2021-03-07 14:58

所以你的意思是直接送给对方让他们把我们组踢开是吗?
公用马甲6
我想跟对方共赢,对方不想跟我共赢,我几次提议共赢方案给对方,对方直接不跟我谈,说实话根本不把我和我们组放眼里。仗着组大级别高,想抢过去后把我们组踢开,还把抢过去的部分干不出来的锅接连不断朝我头上甩。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:56

这么toxic的环境你还说有前景?
公用马甲6
所以你的意思是直接送给对方让他们把我们组踢开是吗?
公用马甲43 发表于 2021-03-07 15:00

你这个背景内容太少,无法判断啊,假如对方是老板示意,就是不想让你独占功劳呢?为啥你们组辛辛苦苦干活,你的老板,你老板的老板不罩着你?
公用马甲43
这么toxic的环境你还说有前景?
公用马甲6 发表于 2021-03-07 15:00

好公司好项目好薪水,我们这行就这样了。我其实已经找过工作了,不知道是不是疫情影响,今年非常不容易。找不到同样好的项目了。我放弃就意味着我的career至少倒退2年。
Geofan
这个项目难道不需要马上deliver吗?看起来上面不着急,你也不用着急啊
公用马甲43
你这个背景内容太少,无法判断啊,假如对方是老板示意,就是不想让你独占功劳呢?为啥你们组辛辛苦苦干活,你的老板,你老板的老板不罩着你?
公用马甲6 发表于 2021-03-07 15:02

以后你就会发现了。“ 为啥你们组辛辛苦苦干活,你的老板,你老板的老板不罩着你?”这种事挺平常的。特别是一个内卷严重的方向一个新项目突然做大,一群人来抢不少见的。俗称抢地盘。
jasonlong
好公司好项目好薪水,我们这行就这样了。我其实已经找过工作了,不知道是不是疫情影响,今年非常不容易。找不到同样好的项目了。我放弃就意味着我的career至少倒退2年。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 15:03

倒退两年就倒退两年呗,没觉得是什么大问题。好项目好薪水但是toxic env就不是好公司。没有事情是完美的。你去做差一点公司拿差一点薪水,但是env不toxic,没觉得有什么不好。归根到底是自己太钻牛角尖想不开。从长远来看,除非你做的项目像辉瑞MRNA新冠疫苗一样对人类的前景产生决定性影响,我没觉得有什么项目可以要牺牲自己家庭,身心健康的
公用马甲43
倒退两年就倒退两年呗,没觉得是什么大问题。好项目好薪水但是toxic env就不是好公司。没有事情是完美的。你去做差一点公司拿差一点薪水,但是env不toxic,没觉得有什么不好。归根到底是自己太钻牛角尖想不开。从长远来看,除非你做的项目像辉瑞MRNA新冠疫苗一样对人类的前景产生决定性影响,我没觉得有什么项目可以要牺牲自己家庭,身心健康的
jasonlong 发表于 2021-03-07 15:07

是的是的,你说的非常对。我就是来求教如何才能不钻牛角尖弄得自己这么痛苦。
公用马甲6
以后你就会发现了。“ 为啥你们组辛辛苦苦干活,你的老板,你老板的老板不罩着你?”这种事挺平常的。特别是一个内卷严重的方向一个新项目突然做大,一群人来抢不少见的。俗称抢地盘。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 15:06

听你描述给我的感觉是你在单打独斗,既没有上面的人罩着你,也没有同盟军。我觉得你很focus on project,不是很知道其他人的关系,这个会让你很被动啊。
TRRRealty
多在这里被人骂 就习惯了
q
qqzjqqzj
感觉最近职场上不开心的帖子挺多 是不是和wfh和关家里太久也有关系
q
qqzjqqzj
还有就是都到中年危机的年岁了
灰蓝哀huihui3
我想跟对方共赢,对方不想跟我共赢,我几次提议共赢方案给对方,对方直接不跟我谈,说实话根本不把我和我们组放眼里。仗着组大级别高,想抢过去后把我们组踢开,还把抢过去的部分干不出来的锅接连不断朝我头上甩。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:56

既然你不怕丢工作就更好了,你需要比对方更加aggressive,对方队伍不是更大吗,你和上面要人,补充你的队伍,对方想要抢你项目,你直接说ABCD原因让对方给你提供support项目会做的更好,让对方围着你赚,最后公司获利。撕笔还有个万金油法则就是对方说什么你都说对,但完全ignore对方需求,你直接把自己的计划压给对方,通知对方配合你,给对方画大饼,许诺给他们ABCD但最后啥也不给。俗称PUA。 职场PUA就是这么练的哈哈哈
灰蓝哀huihui3
所以你的意思是直接送给对方让他们把我们组踢开是吗?
公用马甲43 发表于 2021-03-07 15:00

当然不要配合对方组了。 我也不建议你因为收了欺负就跑,太奴性了。我感觉你对面那个组应该是印度老板?印度人最喜欢take 别人的credit拿别人的好东西了。你绝对不能逃跑,迎难而上,多跟对方学学怎么抢好项目,怎么大组PUA小组。
njschua
进来学习学习,我也有同感
rosebullet
撕逼的重点还是看有没有底气。如果不担心没这份工作,那尽情地撕。欺软怕硬的是多数。
客户找我撕,如果是客户故意找茬, 绝对不退让三分,据理力争。底线是,多你一个客户不多,少你一个不少。我不怕你走人。这么多年经验下来: if you are not afraid of losing, you already win 50%。
灰蓝哀huihui3
我们干活的,对方抢活的,抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来。项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate,已经持续很久了(中间经过reorg, 换上层,一直没解决,撕逼超过半年了)。已经有好几个月我觉得严重影响到了我的心情,比如带孩子心不在焉,跟lg叨叨问意见弄的lg极不耐烦跟我吵架。我自己也经常日常总是走神想工作。试了一周休假,也不能detach,一直想着如何撕逼。最近觉得太影响生活了。虽然撕逼胜算还是挺大的,但我自己想撤了,想换个工作,以免影响身心健康和家庭。但mentor和我的support friends都鼓励我再站。想来想去还是我心理素质太差,看看我以前的经理,都是一撕逼为日常工作,还能一直升级。为什么我的心理素质就到不了这样,感到十分困扰呢?请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:34

楼主这个例子真的值得好好学习: 对方抢活的:观察下别的组有啥好项目,如果那个组项目好,做出来差不多了,leader又是个怂逼被欺负只会跳槽的,那就干TA! 抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来:抢来的项目做不出来咋办?怪对方没给好的培训和资源! 项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate:以防被上面问责,不断PUA上层抢来的项目做不出来怪别人 综上所述,想在公司往上爬,就要多欺负小组,老实的组,吞并那些组的资源成果,把资深干活的逼走,招来听话的奴狗。 华人必须多撕笔,练就撕笔,尤其撕烙印,撕死一个算一个,否则一辈子tech lead只能不断吃瘪被赶来赶去。
我在天上飞
撕逼的重点还是看有没有底气。如果不担心没这份工作,那尽情地撕。欺软怕硬的是多数。
客户找我撕,如果是客户故意找茬, 绝对不退让三分,据理力争。底线是,多你一个客户不多,少你一个不少。我不怕你走人。这么多年经验下来: if you are not afraid of losing, you already win 50%。
rosebullet 发表于 2021-03-07 15:29

佩服能和客户撕逼的!!! 感觉在我们公司客户就是大爷,他们想怎么样就怎么样。他们一放话,公司内部的什么sop,规定都是扯蛋。 客户大手一挥,让我们怎么弄, 我们就得怎么弄。
m
mamajiajia
我前几年和楼主遇到同样的问题,对方是印度女,最后撕了很久我败下阵来,主要原因是对方的头比我这边的头aggressive,他们必须要抢这个credit 才行,我上面的头对这个无所谓。我又找了CXO,最后也是在和稀泥。所以一定是看谁背后的背景更大更深,你后面的人不行或没动力基本没戏。
m
mamajiajia
那段时间是很toxic 也是咽不下这口气。但咽不下也得咽。
wandersu
我在公司常年撕逼,但是我的行业应该跟楼主很不一样,不属于科技领域,撕逼就靠嘴。我个人原则是,对事不对人,且自我安慰撕逼也是leadership skill的一种。你就算现在跳槽面下家提到这段,就算撕输了,你也可以表现自己顾全大局的一面。对方告黑状,你试试告白状。跟上层不要明着抱怨,就从怎么完成这个项目的角度出发提建议,暗示下对方只管撕不提坚决方案会delay整个项目。看楼主你说撕逼胜算挺大的,说明还是有占上风的时候,别给自己太大压力,可能我比较恶趣味,有时候会跟LG回顾自己的高光时刻和失误/演的不够好的时候。要是实在烦这种生活,把这单撕完了再跳吧,看你对工作这么重视,半途而废可能之后也会对自己造成不好的心理负担呢。加油!
灰蓝哀huihui3
我前几年和楼主遇到同样的问题,对方是印度女,最后撕了很久我败下阵来,主要原因是对方的头比我这边的头aggressive,他们必须要抢这个credit 才行,我上面的头对这个无所谓。我又找了CXO,最后也是在和稀泥。所以一定是看谁背后的背景更大更深,你后面的人不行或没动力基本没戏。
mamajiajia 发表于 2021-03-07 15:42

为什么你老板不支持你你就不撕了?要我说,就要撕到上头出面说不许撕了为止。 国女太奴性了,总想抱大腿撑腰,你就不能争气点,自己打出一片天下? 越是上级越不好撕得难看,毕竟他们不太会挪窝,也不好挪窝。但自己下属真的能给自己撕来资源好项目,绝对心里美滋滋啊。抢credit接胡好项目,要成为习惯,而不是一件很费力得事情。而且抢credit接胡好项目真的很香,能少干很多苦力,太香好吧。
k.hao
请大家指点,象我这样对工作十分上心的人,如何才能在撕逼长期拉锯战中不影响到自己的日常生活和健康?多谢!
-- 这就是一张paycheck!
W
Water123
何必呢,厮杀什么,自己觉得很重要,没人在乎。我们公司这边也有一些senior scientist 抢冠名权,要我说谁爱放谁的名字,过几年回头看真的无所谓
公用马甲43
我前几年和楼主遇到同样的问题,对方是印度女,最后撕了很久我败下阵来,主要原因是对方的头比我这边的头aggressive,他们必须要抢这个credit 才行,我上面的头对这个无所谓。我又找了CXO,最后也是在和稀泥。所以一定是看谁背后的背景更大更深,你后面的人不行或没动力基本没戏。
mamajiajia 发表于 2021-03-07 15:42

所以很多撕逼大战,就是看谁能耗得久,拼的是心理素质,你这边你老板先放弃了。
我就佩服我原来的老板,日常公作一大内容就是在更高层撕逼和处理下属间的撕逼。她开玩笑她没时间做技术管项目, “老板们都在忙这个”。 但人家每天都很高兴,升级超快,一点都没被这些恶劣氛围影响到/所以我就想变得象她那样,就不知道怎样才能在撕逼丛中过,片叶不沾身。能上班撕逼下班快乐。
s
shanruoshui
不知道你的具体情况,但是越往上走,烧心比例越大,是不可避免的。老板,老板的老板想的都是people business,that is life.
不同意有些人说的就是个paycheck,你超市收银可以下班啥也不想,你是高级技术工也可以不care,做creative 工作,倾注心血浇灌出来的怎么可能一点不care,不是paycheck不paycheck的事儿,也不是有没有financial security 的事儿,care是正常的,我对lz的唯一建议就是心态放平,expect烧心是工作的一部分,接受它。

w
williamzwly
你可以和前老板connect一下,问问她怎么handle
njbaby
我觉得有的人就是喜欢撕逼,与人斗其乐无穷。有的人不喜欢,就是负担,如果你不enjoy,就换个工作。
Y
YYFLy
我觉得这种撕,都是撕赢的觉得开心,撕不赢的就痛苦,lz要不想办法撕赢,要不换个能撕赢的地方
cistim
厉害
blanch23
切记撕最重要的是找好靠山,老板大老板都支持,没有撕不赢的。至于怎么找靠山就casebycase了。
Minute
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

项目不是你的,是公司的。真没必要attach to it. 工作中除非ethics issue,没有原则性问题。 有时候你觉得重要的问题,在上层都是芝麻大的事儿。否则早就出手摆平了。
1nsb
项目不是你的,是公司的。真没必要attach to it. 工作中除非ethics issue,没有原则性问题。 有时候你觉得重要的问题,在上层都是芝麻大的事儿。否则早就出手摆平了。
Minute 发表于 2021-03-07 17:00

同意这贴。工作而已,带入感太强没用,影响到家庭和健康没意义,这份不爽还有其它工作。
tin_tint
回复 9楼公用马甲43的帖子
拿出在家训老公的气势,口头训这帮孙子。 然后再发一份讲述来龙去脉,论据清晰,有条理的email 给所有team member。大家都不是傻子!
s
sillynut
现在的风向是只要政治正确其他都不是事
公用马甲43
同意这贴。工作而已,带入感太强没用,影响到家庭和健康没意义,这份不爽还有其它工作。
1nsb 发表于 2021-03-07 17:12

道理明白,就是做不到啊。自己辛辛苦苦从0做起的项目。到现在上班一天到晚都在处理吵来吵去的破事。很烦躁。换工作就career倒退2年。就是做不到怎么才能轻松应对。
Exult16
和楼主几乎一摸一样。太在意了,被工作的事严重影响生活,有几天根本睡不着,做梦都想着工作这些事怎么办。太痛苦了。
进来也学习一下,真佩服那些老板,完全不会影响自己。
ccchhh
撕的第一真谛是有理有据,千万别为了撕乱了方寸。看准了抓住一个绝对自己对的机会狠狠撕他一下。那个痛快。
撕的第二真谛是皮厚。是你的错也要找各种理由借口。不是你的错更要直接了当给领导说清楚。你不说都当你傻呢。当然抱怨也是有技巧的。没有各种感觉,只有事实称述还有公司利益的损害,听起来你都是为公司为着想。就算是自己的错,也要死不承认。别怕,皮厚久了你就云淡风轻到另一个境界了,加油。皮厚的另一层是这次撕完了大家还是朋友。开个会睁着眼夸夸对方。让人看看你的心理素质。皮厚的另外一层是要和老板搞好关系。高级的马屁不是直接拍,是事无巨细和领导通气的表忠心。俗话说见面三分情,你公司里的大小事做老板的眼目,当老板的没有不喜欢这种的。时间久了这就是忠心。撕的时候老板也会袒护你一些。

molly233
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

楼主可能没有经过什么事,所以心理承受能力差。磨练磨练也好。别躲。经历过了以后再做起来就风轻云淡了。
molly233
请问如何才能做到enjoy各种人事斗争?这好像是越往上做越需要的技能。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:43

都是要从小就开始培养锻炼的。从小被保护得好好的没经过这些就会怕。经过了几次就习以为常了
公用马甲43
楼主可能没有经过什么事,所以心理承受能力差。磨练磨练也好。别躲。经历过了以后再做起来就风轻云淡了。
molly233 发表于 2021-03-07 20:22

这个。。。。我工作很多年了,也带团队。。。周围见过无数撕逼,也给无数人出国主意撕逼。以前很多次别人把我惹烦了找领导反映不解决就走了。。。只有这次比较难吧,一个是项目的发展好,舍不得,另外也是找的下家没有现在的好。或者也不知到怎么了。中年危机了可能。
mswallgrass
和楼主几乎一摸一样。太在意了,被工作的事严重影响生活,有几天根本睡不着,做梦都想着工作这些事怎么办。太痛苦了。
进来也学习一下,真佩服那些老板,完全不会影响自己。
Exult16 发表于 2021-03-07 18:49

一模一样的!太痛苦了!虽然自己也知道工作跟生活要分开,但是真的做不到。
公用马甲43
一模一样的!太痛苦了!虽然自己也知道工作跟生活要分开,但是真的做不到。
mswallgrass 发表于 2021-03-07 20:28

谢谢,是的。就是这种感觉,因为项目做的很辛苦,无数加班,结果效果出来没想到那么好。满心欢喜结果招来一堆苍蝇和一堆破事。这次这么痛苦,应该就是没找到好下家吧,都不像以前欢欢喜喜的就move on 了。
molly233
这个。。。。我工作很多年了,也带团队。。。周围见过无数撕逼,也给无数人出国主意撕逼。以前很多次别人把我惹烦了找领导反映不解决就走了。。。只有这次比较难吧,一个是项目的发展好,舍不得,另外也是没照好下家。或者也不知到怎么了。中年危机了可能。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 20:28

当然不要走啊,而且一定要自信自己肯定可以赢。现在要好好想想采取什么策略。需要有勇有谋。勇就是坚信你能赢,不管什么情况你都不后退,绝处逢生。谋是你得根据现在的形势做一个分析,画一个图分析一下,冷静冷静,想想该采取什么策略才能取胜。提前预演一下。然后选择一条最好的路。
molly233
一模一样的!太痛苦了!虽然自己也知道工作跟生活要分开,但是真的做不到。
mswallgrass 发表于 2021-03-07 20:28

别想着痛苦。现在没时间痛苦。把时间用在想计谋上。撕逼要撕得漂亮必须出动孙子兵法
molly233
想说一下,大家不要为了撕逼而撕逼,不要别人动了自己才接招。要提前预演好。把时间用到预演和研究策略上。当你把各种可能发生的事情,还有自己应对策略都想好,就会胸有成竹,见招拆招,也不会痛苦了。然后每次撕完之后一定要总结防止下次犯同样错误
公用马甲43
想说一下,大家不要为了撕逼而撕逼,不要别人动了自己才接招。要提前预演好。把时间用到预演和研究策略上。当你把各种可能发生的事情,还有自己应对策略都想好,就会胸有成竹,见招拆招,也不会痛苦了。然后每次撕完之后一定要总结防止下次犯同样错误
molly233 发表于 2021-03-07 20:35

好主意。有点琅琊榜截悬镜司时候胡歌说的用兵之道的感觉。
S
Summer1980
这个。。。。我工作很多年了,也带团队。。。周围见过无数撕逼,也给无数人出国主意撕逼。以前很多次别人把我惹烦了找领导反映不解决就走了。。。只有这次比较难吧,一个是项目的发展好,舍不得,另外也是找的下家没有现在的好。或者也不知到怎么了。中年危机了可能。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 20:28

很理解楼主, 因为我也有这个问题。 和钱没关系,再找份工作也不难。就是和别人撕的时候,总是没法detach, 我会在脑海中反复演练 我的观点, 对方会怎么回应,我应该怎么回应对方。。。这样容易失眠。
怎么说呢,如果一点都不在意自己的project, 是不可能做到很好的,既然在意了, 就不太能放下。想看看各位大牛都是怎么处理的
molly233
好主意。有点琅琊榜截悬镜司时候胡歌说的用兵之道的感觉。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 20:40

嗯嗯,除了有勇有谋,还有收集情报,刺探情报
S
Summer1980
当然不要走啊,而且一定要自信自己肯定可以赢。现在要好好想想采取什么策略。需要有勇有谋。勇就是坚信你能赢,不管什么情况你都不后退,绝处逢生。谋是你得根据现在的形势做一个分析,画一个图分析一下,冷静冷静,想想该采取什么策略才能取胜。提前预演一下。然后选择一条最好的路。
molly233 发表于 2021-03-07 20:32

我经常在脑海里预言,这个非常干扰生活啊;上个礼拜和另外一个部分撕了好几个来回,我方大老板都已经放弃,我的直接老板捣浆糊,最后我艰难胜出,可是事后很累,很难受,且觉得不值得。
这个礼拜在和另外一个部门撕,不过我很快退让了
molly233
我经常在脑海里预言,这个非常干扰生活啊;上个礼拜和另外一个部分撕了好几个来回,我方大老板都已经放弃,我的直接老板捣浆糊,最后我艰难胜出,可是事后很累,很难受,且觉得不值得。
这个礼拜在和另外一个部门撕,不过我很快退让了
Summer1980 发表于 2021-03-07 20:49

脑海里预演不够吧。人物关系复杂肯定得画个图,请朋友分析分析。别一个人默默的预演。旁观者清。如果有个下棋的朋友,可以当盘棋下
可以周末跟朋友约好时间,边喝茶边预演。晚上就不用想了。到点不想。休息时间不谈工作
S
Summer1980
脑海里预演不够吧。人物关系复杂肯定得画个图,请朋友分析分析。别一个人默默的预演。旁观者清。如果有个下棋的朋友,可以当盘棋下
可以周末跟朋友约好时间,边喝茶边预演。晚上就不用想了。到点不想。休息时间不谈工作
molly233 发表于 2021-03-07 20:52

有道理,我自己觉得我做事情有点喜欢独来独往 (很大原因是本部门捣浆糊的人太多),以后可以多和别人讨论,完善方案。
whisper10
mm, 公司里政治斗争就像下一盘棋一样。现在这个project是棋盘上的一个局部战役。首先,战术上一定不要放弃,一打就认输别人就看出你是个软柿子,下次还盯着你。但是这个输赢很多时候你没法控制。第二,如果最后真的输了,战略上不要太钻牛角尖。要和上层表明态度,这一局的损失要在别的地方拿一点回来,弥补一些损失,因为你们之间的输赢很大程度上其实是上层的态度决定的。这个非常考验情商和沟通能力,既不能咄咄逼人把上层惹恼,也不能太显得通情达理。如果你输了就算了,而且也不走,上层会觉得你特别好欺负,下次吃亏的事情还是轮到你。
我在这里
抱着这样的心态:姐撕你是看得起你,否则懒的理你。有没有发现你特别痛恨某些人的行为时,是因为自己潜意识里也有过这样的行为或者想法?当你觉得对方做的告黑状不叫个事儿的时候,你才是真的比他强哎
S
Summer1980
还有,我每次碰到印度大妈就撕的特别费尽,怕了;有姐妹谈谈如何和难缠印度大妈撕的经验吗
公用马甲43
很理解楼主, 因为我也有这个问题。 和钱没关系,再找份工作也不难。就是和别人撕的时候,总是没法detach, 我会在脑海中反复演练 我的观点, 对方会怎么回应,我应该怎么回应对方。。。这样容易失眠。
怎么说呢,如果一点都不在意自己的project, 是不可能做到很好的,既然在意了, 就不太能放下。想看看各位大牛都是怎么处理的
Summer1980 发表于 2021-03-07 20:45

一模一样。不断的预演,不可控制的在大脑里的预演, 尤其是得失会很影响大局的crutial conversation, 虽然知道最后谈话可能和预演的很不一样。
人工作态度有2种吧,一种就是工作就是paycheck, 另一种是我做的工作我热爱,然后后面这种就会遇到这个问题。最理想的是热爱归热爱,撕逼的时候还是能detach,这个我就做不到。
molly233
还有,我每次碰到印度大妈就撕的特别费尽,怕了;有姐妹谈谈如何和难缠印度大妈撕的经验吗
Summer1980 发表于 2021-03-07 21:03

看我前面的回复。对面是哪国人,基本应对方法都差不多。很多时候一个人面对的确会有点迷糊,需要朋友在旁边支持和提供他们视角看到的。切记从容面对。不要急躁上火。安排好专门的时间高效率解决这件事。过了这个时间就不要想了
公用马甲43
还有,我每次碰到印度大妈就撕的特别费尽,怕了;有姐妹谈谈如何和难缠印度大妈撕的经验吗
Summer1980 发表于 2021-03-07 21:03

我也怕印度大妈/大哥。每次跟他们撕都觉得他们气势上和英语交流上严重被他们打压。我也没好办法。
molly233
我也怕印度大妈/大哥。每次跟他们撕都觉得他们气势上和英语交流上严重被他们打压。我也没好办法。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 21:10

哈哈😄挺正常的,国内不注重这个。慢慢来。学着慢慢引导他们往坑里走。几次之后你就不怕了
chenshuise
哇靠 赶紧收藏了
灰蓝哀huihui3
我也怕印度大妈/大哥。每次跟他们撕都觉得他们气势上和英语交流上严重被他们打压。我也没好办法。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 21:10

怕什么? 中国GDP那么高比穷逼印度强太多了,作为中国人,娘家比穷逼印度强那么多,在中国人眼里,印度人就是下等人,把他们当狗一样对待就可以,就算英语说得好那也是会说英语的狗,怕毛啊
tuchaomajia
我也怕印度大妈/大哥。每次跟他们撕都觉得他们气势上和英语交流上严重被他们打压。我也没好办法。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 21:10

所以,为了以后撕逼成功,一定要把英文,特别是撕逼英语学好,熟练掌握,信手拈来,不当哑裔。彪悍是职场生存的必要态度。
molly233
怕什么? 中国GDP那么高比穷逼印度强太多了,作为中国人,娘家比穷逼印度强那么多,在中国人眼里,印度人就是下等人,把他们当狗一样对待就可以,就算英语说得好那也是会说英语的狗,怕毛啊
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 21:19

你这一点用没有。。这话肯定不能说。。会被抓把柄的。
职场要professional, 表面客气的引人入坑,这个真的得学学咱们的先祖。鸿门宴这些。说话客气,做事狠。趁人没有防备直接除掉
molly233
所以,为了以后撕逼成功,一定要把英文,特别是撕逼英语学好,熟练掌握,信手拈来,不当哑裔。彪悍是职场生存的必要态度。
tuchaomajia 发表于 2021-03-07 21:24

英文不是最重要的。可以表达自己的意思就可以。如果有时间可以慢慢学更好。不过不是重点
灰蓝哀huihui3
还有,我每次碰到印度大妈就撕的特别费尽,怕了;有姐妹谈谈如何和难缠印度大妈撕的经验吗
Summer1980 发表于 2021-03-07 21:03

印度大妈太容易了,毕竟智商低,咖喱味重,稍微搞点有难度的话术就把她绕进去了。 印度男尤其穷逼印度男最难搞,基本上就是i白人大佬的走狗,能替老板去死的,这种印度男很好分辨,80%没有美国任何学历,99%有美国超级无敌烂校300刀一学分那种烂校。说实话只要在美国念过书的印度人不至于穷逼到底层,最穷逼的绝对是工作空降来的印度人,以看linkeidn弯弯绕绕在世界各国都游历过最后才来美国那种,我的妈,又low又aggressive,基本就是条癞皮狗。对待这类人心里素质要好,就把他狗,当国内大街上要饭那种,他们说话及其rude,手段也很低劣,就把他们当下等人对待就行了 名校尤其美本美高的印度人近乎于本土美国人,low气也有但正常太多。phd也还行毕竟智商高的不至于那么下作。 敲黑板:对待任何印度人说话都不要信,尤其画大饼,你信你就傻X。画大饼是PUA最基本款,你要遇到烙印给你画大饼,他是把你当狗了,逗你给他卖命呢
灰蓝哀huihui3
切记撕最重要的是找好靠山,老板大老板都支持,没有撕不赢的。至于怎么找靠山就casebycase了。
blanch23 发表于 2021-03-07 16:59

能找到靠山都不用撕,因为人家看的到你的靠山,敢欺负你吗? 需要撕得时候,都是我方没有靠山,才被人欺负,才需要和对方撕笔呀。。。
debbiepeng
一模一样。不断的预演,不可控制的在大脑里的预演, 尤其是得失会很影响大局的crutial conversation, 虽然知道最后谈话可能和预演的很不一样。
人工作态度有2种吧,一种就是工作就是paycheck, 另一种是我做的工作我热爱,然后后面这种就会遇到这个问题。最理想的是热爱归热爱,撕逼的时候还是能detach,这个我就做不到。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 21:06

很理解,这种不停地obssessive的预演太累心了。我最近也有类似的经历,自己想出了一种解决办法。就是在脑子开始不自觉预演confrontation的时候,把那些回怼的话和转瞬即逝的想法用notes记下来,然后就别再想了,去干别的事情。过一阵子,记下了一串想法之后,再回来整理笔记,理清思绪,总结归纳。我相信,你会对自己的想法和情绪,what triggers you,会有更深刻的理解。对于自己为什么要撕,应该如何撕,也会有不一样的角度的思考和行动。
tuchaomajia
很理解,这种不停地obssessive的预演太累心了。我最近也有类似的经历,自己想出了一种解决办法。就是在脑子开始不自觉预演confrontation的时候,把那些回怼的话和转瞬即逝的想法用notes记下来,然后就别再想了,去干别的事情。过一阵子,记下了一串想法之后,再回来整理笔记,理清思绪,总结归纳。我相信,你会对自己的想法和情绪,what triggers you,会有更深刻的理解。对于自己为什么要撕,应该如何撕,也会有不一样的角度的思考和行动。
debbiepeng 发表于 2021-03-07 21:32

这个方法好,省时省力效率高,目标清晰成功率高。
华女想要不被人欺负,明撕暗撕,有理有节的撕,粗鲁的撕是职场必要技能,不然会被人踩死,更加不要说抢资源往上爬了。要习惯谈笑间灰飞烟灭。
宝宝
学习学习
yulingxi
楼主这个例子真的值得好好学习: 对方抢活的:观察下别的组有啥好项目,如果那个组项目好,做出来差不多了,leader又是个怂逼被欺负只会跳槽的,那就干TA! 抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来:抢来的项目做不出来咋办?怪对方没给好的培训和资源! 项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate:以防被上面问责,不断PUA上层抢来的项目做不出来怪别人 综上所述,想在公司往上爬,就要多欺负小组,老实的组,吞并那些组的资源成果,把资深干活的逼走,招来听话的奴狗。 华人必须多撕笔,练就撕笔,尤其撕烙印,撕死一个算一个,否则一辈子tech lead只能不断吃瘪被赶来赶去。
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 15:35

赞总结。
xvn
说句不中听的话,我这个事不是钱的事。我家老公是挣钱主力。家里也不等我的工资下米,争赢了也给我涨不了1万块。扣了税也没多少,就是我辛辛苦苦从头做起的项目发展势头好了被人抢,当时就很心痛,结果对方做不出来反而甩锅我,然后还就继续抢。还是我太在乎这个项目了。
公用马甲43 发表于 2021-03-07 14:41

大不了没了这份工作,那就鱼死网破,搞死对方,反正这份收入对你家庭来说也无所谓,但是一定要出这口恶气,让对方不得好死,失去这份工作,让他长记性。
skyfi
楼主这个例子真的值得好好学习: 对方抢活的:观察下别的组有啥好项目,如果那个组项目好,做出来差不多了,leader又是个怂逼被欺负只会跳槽的,那就干TA! 抢了一部分做不了开始攻击我们不给他们机会导致他们做不出来:抢来的项目做不出来咋办?怪对方没给好的培训和资源! 项目抢来抢去对方甩锅下绊子高黑状一级一级escalate:以防被上面问责,不断PUA上层抢来的项目做不出来怪别人 综上所述,想在公司往上爬,就要多欺负小组,老实的组,吞并那些组的资源成果,把资深干活的逼走,招来听话的奴狗。 华人必须多撕笔,练就撕笔,尤其撕烙印,撕死一个算一个,否则一辈子tech lead只能不断吃瘪被赶来赶去。
灰蓝哀huihui3 发表于 2021-03-07 15:35

这个总结里的推荐我不是全认同,但的确代表了职场上要想生存上进最有效最多被应用的做法。做不到也受不了被欺负的,那就必须要在工作之外找“安全感”,不要把自己的全部生活都绑在工作的那张paycheck上。
爱自己
赶紧收藏下来,该撕还是要撕。每天在脑子里预演真的很消耗自己。多跟朋友们聊一下看看有什么不同角度
fallsage
这个只能把撕逼当你工作的一部分,上班的时候好好做,下班尽量不要多想工作的事情。如果不是为了找你老公出主意或者分享好玩的故事,就没有必要把撕逼的经过告诉你老公。 说来说去就是你个人心态问题,放宽心就好了。