隔壁实验室韩国博后回国,带走N多载体生物材料,没人管

小郭襄
楼主 (北美华人网)
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
蓝光加湿器
又不是所有偷东西都能抓到
sunny988
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

那你实名举报啊
小郭襄
又不是所有偷东西都能抓到
蓝光加湿器 发表于 2021-01-26 21:43

要说芯片这些高科技,我信。生物教授又穷又苦逼,被这个版都嘲笑的快死了。还能做出来间谍这样的惊天动地的大事?
csliz
回复 1楼小郭襄的帖子
HOW YOU KNOW, YOU CAN REPORT TO FBI
huashan2018
走了程序也叫没人管。。。
niubenniuben
超市里面拿东西,走程序那就叫买,没走程序那就叫偷,跟韩国中国有屁的关系。
ReesWitherspoon
超市里面拿东西,走程序那就叫买,没走程序那就叫偷,跟韩国中国有屁的关系。
niubenniuben 发表于 2021-01-26 22:16

赞👍
d
dajiangyoude
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

走了程序批准了和偷偷带走没有报备不一样吧。
pwwq
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

韩国那是友军, 不要装傻
doser
你举报的时候可以说他其实是中国人,用的假韩国护照,锦衣卫肯定有兴趣
happytimekathy
话说要是plasmid这种东西两张滤纸就带走了...
Pelosi
生物方面,
亚洲比较差吧!!
生物上的单词全是拉丁语,
亚洲人不会拉丁语啊, 所以估计学生物很差.

phlin
话说要是plasmid这种东西两张滤纸就带走了...
happytimekathy 发表于 2021-01-27 00:39

那個訪學小心多了 放深色罐才不會被太陽的紫外線曬壞掉
magicbean
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

快去举报他呀!说不好还有奖励
Securities
退一万步,人家偷东西没被抓到,就代表你偷东西合法啦?这么想能不出事吗,出事被抓能不害怕吗啡
dan1313
盟友和敌人,谁都知道
来去自如
这相当于菜市场买菜顺了一根葱被fbi找借口当做江洋大盗国际间谍抓,白白关了几个月,审判无江洋大盗国际间谍罪,让认了个小罪打发了事。(如果不认的话,拖到最后庭审,得进移民监狱)
华人大妈们哭天喊地,认为审判不公,得往死里审,FBI既然抓你,你肯定有毛病,抓的就是你这个小偷,你有原罪,谁让你顺葱?得判坐监30年,一辈子都得印上小偷这个烙印。然后众大妈排队依次往博士后脸上吐口水。
大妈们借此批斗完美分割出老鼠屎,排除了身体的异物,坚定的站好队伍,以显示自己与小偷不同,具有洁白如玉的灵魂和品质,升华了自我,重焕了青春。
sweetme
重点就是走没走程序。 你可以说人家是盟国所以没人卡,中国的走程序就会被卡,但是这不是偷的理由
H
Helicase
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

这个是常规操作啊, 博后独立出去之前和老板都有协议的,哪些可以带走,哪些不可以。走了程序就是合法的。另外质粒这些东西,常规上你只要发表文章了,默认都要和其他人分享的。不然你让那些博后独立开实验室的时候从头开始吗?也有刻薄的老板,包括诺奖得主的,不让博后带走东西,那你也没办法,不能偷拿,即使美国境内也不行。但没听说为了质粒公开撕的,一般是技术含量更高的东西。
Securities
这相当于菜市场买菜顺了一根葱被fbi找借口当做江洋大盗国际间谍抓,白白关了几个月,审判无江洋大盗国际间谍罪,让认了个小罪打发了事。(如果不认的话,拖到最后庭审,得进移民监狱)
华人大妈们哭天喊地,认为审判不公,得往死里审,FBI没毛病,抓的就是你这个小偷,你有原罪,谁让你顺葱?得判坐监30年,一辈子都得印上小偷这个烙印。然后众大妈排队依次往博士后脸上吐口水。
来去自如 发表于 2021-01-27 09:29

这根葱是金子做的。现在这个局势,就算自保也别去菜市场,更别说顺葱了。我这不是说别人,我说我们家自己,这是最近看到一桩桩事学到的。远离遇见试探,人家赚钱高升不羡慕。
Liushuirenjia
走了程序自然有人背书证明那不是敏感材料。怕是偷的人自己不敢走程序吧。间谍从来无关穷或者富有。材料是否敏感不是你觉得,要人家committee觉得。
aiyamayayongle
回复 18楼来去自如的帖子
真的不能不顺那根葱?信奉读书人偷书不叫偷的那位,确实腿是被人打断了的。
laurenplus
人家外交部没有天天喊千里投毒....
公用马甲39
呵呵, 有意思。
ca563
这相当于菜市场买菜顺了一根葱被fbi找借口当做江洋大盗国际间谍抓,白白关了几个月,审判无江洋大盗国际间谍罪,让认了个小罪打发了事。(如果不认的话,拖到最后庭审,得进移民监狱)
华人大妈们哭天喊地,认为审判不公,得往死里审,FBI没毛病,抓的就是你这个小偷,你有原罪,谁让你顺葱?得判坐监30年,一辈子都得印上小偷这个烙印。然后众大妈排队依次往博士后脸上吐口水。
大妈们借此批斗完美分割出老鼠屎,排除了身体的异物,坚定站好队伍,以显示自己与小偷不同,具有洁白如玉的灵魂和品质,升华了自我,重焕了青春。
来去自如 发表于 2021-01-27 09:29

要是本来就是买东西送的葱呢?别的行业不知道,做生物的博士博士后们找到faulty position后,从原来导师的实验室拿些质粒之类的材料资料是行业通行的做法,因为这是他们低薪做training的报酬的一部分。我原来博导的英国博士后和韩国博士生,毕业离开回本国时都打包了很多实验材料。我自己读博时克隆的的基因,有同行找我们要质粒,大部分时候都会给的。同理,同时做国外大学的adjunct faculty也很常见,很多大学都有专门的sabbatical政策,就是为了鼓励同行之间多交流,促进整个领域的发展。
别的行业我不了解,但对生物制药业来说,美国现在所谓的抓间谍政策其实是在帮中国的这个产业少奋斗30年。不懂行的人才口口声声说中国人来美国偷技术。实际上八九十年代来美国留学的生物人,当年都是高考最高分,多少牛人中的牛人,说占了美国生物界的半壁江山都不夸张。现在这些人在国内的父母老了,在美国的孩子大了,如果事业受阻,就是帮助他们下定决心海归。这几年来中国的生物制药业越来越红火,基本都是海归们做出来的。国内有钱有人才,发展起来是早晚的事。如果美国这个反中的趋势持续下去,过几年我的小孩上大学了,我们也打算回去。在美国top学校拿的PhD,在欧美大药厂工作了这么多年,何须physically带回去一针一线,光脑袋里的知识和经验就足够了。
来去自如
回复 18楼来去自如的帖子
真的不能不顺那根葱?信奉读书人偷书不叫偷的那位,确实腿是被人打断了的。
aiyamayayongle 发表于 2021-01-27 09:45

楼上有专业人士说,这葱,还不能严格的算顺,更可能是本来就是买东西送的葱。
咸鱼红烧肉
如果是送的葱,为啥不能大大方方地和cashier说呢?非要藏在袜子里,问起来还说没拿?然后超市(哈佛)最后也说我们没有这个送葱的活动(也许其他超市有,我们并没有),你还是小偷,虽然偷的只是一棵葱。
Securities
要是本来就是买东西送的葱呢?别的行业不知道,做生物的博士博士后们找到faulty position后,从原来导师的实验室拿些质粒之类的材料资料是行业通行的做法,因为这是他们低薪做training的报酬的一部分。我原来博导的英国博士后和韩国博士生,毕业离开回本国时都打包了很多实验材料。我自己读博时克隆的的基因,有同行找我们要质粒,大部分时候都会给的。同理,同时做国外大学的adjunct faculty也很常见,很多大学都有专门的sabbatical政策,就是为了鼓励同行之间多交流,促进整个领域的发展。
别的行业我不了解,但对生物制药业来说,美国现在所谓的抓间谍政策其实是在帮中国的这个产业少奋斗30年。不懂行的人才口口声声说中国人来美国偷技术。实际上八九十年代来美国留学的生物人,当年都是高考最高分,多少牛人中的牛人,说占了美国生物界的半壁江山都不夸张。现在这些人在国内的父母老了,在美国的孩子大了,如果事业受阻,就是帮助他们下定决心海归。这几年来中国的生物制药业越来越红火,基本都是海归们做出来的。国内有钱有人才,发展起来是早晚的事。如果美国这个反中的趋势持续下去,过几年我的小孩上大学了,我们也打算回去。在美国top学校拿的PhD,在欧美大药厂工作了这么多年,何须physically带回去一针一线,光脑袋里的知识和经验就足够了。
ca563 发表于 2021-01-27 10:17

回去挺好,就是不要脚踩两只船。比如说哪个教授的,一边明知申请nasa的项目不能跟外面啰嗦,成功后特地拿NASA的项目去国内邀钱,这种知不可为为之的为啥不可以不齿?回国捞钱的人,大方的报自己的收入给irs,人家就不能告你,为啥要隐瞒?我这种普通看客,希望看到各种华人多出人头地,再上台阶。但出事的真的那么无辜,不需要反省一下?我们这种一分钱没拿的,还要在反省中呢。
Securities
楼上有专业人士说,这葱,还不能严格的算顺,更可能是本来就是买东西送的葱。
来去自如 发表于 2021-01-27 10:26

送葱啊,那可以按人头送啊,美国疫情严重,绿卡可以接受葱补助,一人多少钱,谁不拿谁傻。
YUCHI
这相当于菜市场买菜顺了一根葱被fbi找借口当做江洋大盗国际间谍抓,白白关了几个月,审判无江洋大盗国际间谍罪,让认了个小罪打发了事。(如果不认的话,拖到最后庭审,得进移民监狱)
华人大妈们哭天喊地,认为审判不公,得往死里审,FBI既然抓你,你肯定有毛病,抓的就是你这个小偷,你有原罪,谁让你顺葱?得判坐监30年,一辈子都得印上小偷这个烙印。然后众大妈排队依次往博士后脸上吐口水。
大妈们借此批斗完美分割出老鼠屎,排除了身体的异物,坚定的站好队伍,以显示自己与小偷不同,具有洁白如玉的灵魂和品质,升华了自我,重焕了青春。
来去自如 发表于 2021-01-27 09:29

这文笔真是好,传神啊......
graviton
这相当于菜市场买菜顺了一根葱被fbi找借口当做江洋大盗国际间谍抓,白白关了几个月,审判无江洋大盗国际间谍罪,让认了个小罪打发了事。(如果不认的话,拖到最后庭审,得进移民监狱)
华人大妈们哭天喊地,认为审判不公,得往死里审,FBI既然抓你,你肯定有毛病,抓的就是你这个小偷,你有原罪,谁让你顺葱?得判坐监30年,一辈子都得印上小偷这个烙印。然后众大妈排队依次往博士后脸上吐口水。
大妈们借此批斗完美分割出老鼠屎,排除了身体的异物,坚定的站好队伍,以显示自己与小偷不同,具有洁白如玉的灵魂和品质,升华了自我,重焕了青春。
来去自如 发表于 2021-01-27 09:29

你的比喻有问题。
坏了一锅粥的老鼠屎,是作奸犯科的大盗,不是这种顺葱的小偷。这些小偷小摸的固然有问题,但却因为真正的老鼠屎也惹了一身馊,本来是经济犯罪,却被安上一个危害国土安全的大罪。拜这些有问题的华人和种族歧视者所赐,没有任何问题的华人都被怀疑。
ca563
这根葱是金子做的。现在这个局势,就算自保也别去菜市场,更别说顺葱了。我这不是说别人,我说我们家自己,这是最近看到一桩桩事学到的。远离遇见试探,人家赚钱高升不羡慕。
Securities 发表于 2021-01-27 09:42

是呢,虽然家门口的这家菜市场交通方便,货物也全,但拿根(很多时候还是送的)葱也有被抓被起诉的嫌疑,那干脆换家菜市场shopping就是了。另外的那家虽然硬件软件都比不上,但客流大了,赚的钱多了,早晚也会升级的。
当年的钱学森要不是在美国坐了几年冷板凳,很大可能就懒得折腾了,毕竟放弃生活工作大半辈子的美国也不容易下决心。当然,反中党们肯定会为美国把钱和钱这样的高级科学家们都驱逐出境而拍手叫好,欢呼雀跃。
graviton
要是本来就是买东西送的葱呢?别的行业不知道,做生物的博士博士后们找到faulty position后,从原来导师的实验室拿些质粒之类的材料资料是行业通行的做法,因为这是他们低薪做training的报酬的一部分。我原来博导的英国博士后和韩国博士生,毕业离开回本国时都打包了很多实验材料。我自己读博时克隆的的基因,有同行找我们要质粒,大部分时候都会给的。同理,同时做国外大学的adjunct faculty也很常见,很多大学都有专门的sabbatical政策,就是为了鼓励同行之间多交流,促进整个领域的发展。
别的行业我不了解,但对生物制药业来说,美国现在所谓的抓间谍政策其实是在帮中国的这个产业少奋斗30年。不懂行的人才口口声声说中国人来美国偷技术。实际上八九十年代来美国留学的生物人,当年都是高考最高分,多少牛人中的牛人,说占了美国生物界的半壁江山都不夸张。现在这些人在国内的父母老了,在美国的孩子大了,如果事业受阻,就是帮助他们下定决心海归。这几年来中国的生物制药业越来越红火,基本都是海归们做出来的。国内有钱有人才,发展起来是早晚的事。如果美国这个反中的趋势持续下去,过几年我的小孩上大学了,我们也打算回去。在美国top学校拿的PhD,在欧美大药厂工作了这么多年,何须physically带回去一针一线,光脑袋里的知识和经验就足够了。
ca563 发表于 2021-01-27 10:17

为什么很多人要把中国和韩国英国等其它国家做对比。美国对华和对其它国家的政策就是有区分,你们没注意?比如NASA或它相关单位招人,就是规定哪些国家的公民不可以。所以一切按照美国法律法规来。不过,美国现在对华裔学者整的这出,把经济犯罪也先按照危害国家安全罪提审,和国内防疫把门窗钉死一个性质,因为拿不出更有效的措施。
cathytree
听说过把质粒涂在滤纸上当信寄回国的。不知道后来实验做出来没有。
Securities
是呢,虽然家门口的这家菜市场交通方便,货物也全,但拿根(很多时候还是送的)葱也有被抓被起诉的嫌疑,那干脆换家菜市场shopping就是了。另外的那家虽然硬件软件都比不上,但客流大了,赚的钱多了,早晚也会升级的。
当年的钱学森要不是在美国坐了几年冷板凳,很大可能就懒得折腾了,毕竟放弃生活工作大半辈子的美国也不容易下决心。当然,反中党们肯定会为美国把钱和钱这样的高级科学家们都驱逐出境而拍手叫好,欢呼雀跃。

ca563 发表于 2021-01-27 11:12

钱老当然值得敬佩,他毅然回国,没有两栖。每个人都有坚信的东西,主义也好,理念也好,一条路走到底的让人佩服。不想站队,想站两队的,现如今都不可能。
Ruth
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

走了程序为啥叫没人管?走程序的意思难道不是经过了该管部门的批准?
stainlessbelief
走了程序就是“管”,不要在这乱带风向。
来去自如
钱老当然值得敬佩,他毅然回国,没有两栖。每个人都有坚信的东西,主义也好,理念也好,一条路走到底的让人佩服。不想站队,想站两队的,现如今都不可能。
Securities 发表于 2021-01-27 11:49

钱老官司打了5年还是败诉,申请公民被拒。待不下去了,只得另寻出路。胜者为王 败者为寇,他最终胜了,所以他就被你“当然值得敬佩”。
huashan2018
是呢,虽然家门口的这家菜市场交通方便,货物也全,但拿根(很多时候还是送的)葱也有被抓被起诉的嫌疑,那干脆换家菜市场shopping就是了。另外的那家虽然硬件软件都比不上,但客流大了,赚的钱多了,早晚也会升级的。
当年的钱学森要不是在美国坐了几年冷板凳,很大可能就懒得折腾了,毕竟放弃生活工作大半辈子的美国也不容易下决心。当然,反中党们肯定会为美国把钱和钱这样的高级科学家们都驱逐出境而拍手叫好,欢呼雀跃。

ca563 发表于 2021-01-27 11:12

我还是觉得你三观有问题。
钱老回国,人才损失,美国自然是不高兴。但是至少他担得起一个词fairplay,也就是公平竞争。
现在大家反对的是,吃这里的粮,砸那边的锅,这连基本的游戏规则都不讲了,偷东家的米卖西家,那你也不能怪东家不客气。
其实美国算是很客气的了,只要求fairplay。你把美国干翻了,放德国和日本出来,接下来的日子更难过。
话说回来美国华裔也一样,已收东隅,各为其主,你也不能要求美国华裔看到损害美国的事情还高兴欢呼,当然,如果你的价值观就是两面三刀,那我说了也白说。
s
singlemummy
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

你没有讲清楚啥叫“ 走了程序” , 严格的讲, 走非偷窃程序,跟花不花钱没有任何关系。
真正正当的非偷窃程序是,取得PI/系里/学校的书面签字许可,办理材料转移手续。 这是关键。这里面基本不涉及花钱的问题(当然需要licensing 那是要花钱的)
如果你说“走空运, 花了钱” 就等于“走了程序” , 那是扯蛋。 没有主人的许可,你到底是把人家家的祖传大铁锅是用自行车驮走的,还是 用 宝马运走的,都是偷窃。 你的韩国博后例子仅仅说明了 用宝马运走好像能降低被物业保安警察抓获的几率而已
z
zhegufei
钱老当然值得敬佩,他毅然回国,没有两栖。每个人都有坚信的东西,主义也好,理念也好,一条路走到底的让人佩服。不想站队,想站两队的,现如今都不可能。
Securities 发表于 2021-01-27 11:49

钱学森是被美国政府驱逐的。
s
singlemummy
听说过把质粒涂在滤纸上当信寄回国的。不知道后来实验做出来没有。
cathytree 发表于 2021-01-27 11:47

这才是有知识的小偷届的惯用做法。 只要途中没有高温高湿,以及途中不太久, 都没有问题
雁过
钱学森是被美国政府驱逐的。
zhegufei 发表于 2021-01-27 12:42

被驱逐的都可以洗成主义,理念。华人叹为观止
andyconnor
要是本来就是买东西送的葱呢?别的行业不知道,做生物的博士博士后们找到faulty position后,从原来导师的实验室拿些质粒之类的材料资料是行业通行的做法,因为这是他们低薪做training的报酬的一部分。我原来博导的英国博士后和韩国博士生,毕业离开回本国时都打包了很多实验材料。我自己读博时克隆的的基因,有同行找我们要质粒,大部分时候都会给的。同理,同时做国外大学的adjunct faculty也很常见,很多大学都有专门的sabbatical政策,就是为了鼓励同行之间多交流,促进整个领域的发展。
别的行业我不了解,但对生物制药业来说,美国现在所谓的抓间谍政策其实是在帮中国的这个产业少奋斗30年。不懂行的人才口口声声说中国人来美国偷技术。实际上八九十年代来美国留学的生物人,当年都是高考最高分,多少牛人中的牛人,说占了美国生物界的半壁江山都不夸张。现在这些人在国内的父母老了,在美国的孩子大了,如果事业受阻,就是帮助他们下定决心海归。这几年来中国的生物制药业越来越红火,基本都是海归们做出来的。国内有钱有人才,发展起来是早晚的事。如果美国这个反中的趋势持续下去,过几年我的小孩上大学了,我们也打算回去。在美国top学校拿的PhD,在欧美大药厂工作了这么多年,何须physically带回去一针一线,光脑袋里的知识和经验就足够了。
ca563 发表于 2021-01-27 10:17

正解,现在造成的氛围让很多无辜华人很不舒服,本来这么多年在这边,待着觉得没事,这些年,越来越不舒服,自己什么事都没做,平白无故的压力越来越大,特别是疫情以来。身边一个小例子,一个老中想最近回国看下身体不好多年未见的父母,但是由于隔离各种问题,不能像以前一样速去速回,所以想申请国内远程工作一个月,公司死活不让。另外一个加拿大白人同事,在加拿大远程工作多年,父母就在同一个城市,疫情高峰期间父母没出门,他就每天送饭菜给父母,他从来没去过美国办公室,工作照常,而且老板照样很喜欢那个员工。老中们看得羡慕不已,但是老中要做同样的事情,绝对丢工作. 这种double standards对老中的现在职场中现在到处都是,由于大环境的恶化,可以明显感觉到美国公司对老中员工的compassion和sympathy在降低,从而形成了恶性循环,由于这种恶化,更多老中选择脚踩两只船,然后反过来让北美职场对待老中更不信任。这个问题无解,除非大环境缓解。目前来看,特朗普下台后,中美暂时不会到开枪走火的地步,但长期来看,中美竞争还是会加剧,而且多年之后,谁也说不准会不会有个特朗普第二上台,到时候由于中国势力更强大,老中可能会被整得更惨。总之老中在美国的地位和中国势力的强大成反比,中国越强,老中在美国越如坐针毡,越会被敌视,除非哪天中国不行了,或者美国社会从上到下fully accept中国的强势,甚至某些领域Bow down to中国。但是这两点我都觉得不可能发生,事情只会越来越糟,只是快慢的问题
咸鱼红烧肉
正解,现在造成的氛围让很多无辜华人很不舒服,本来这么多年在这边,待着觉得没事,这些年,越来越不舒服,自己什么事都没做,平白无故的压力越来越大,特别是疫情以来。身边一个小例子,一个老中想最近回国看下身体不好多年未见的父母,但是由于隔离各种问题,不能像以前一样速去速回,所以想申请国内远程工作一个月,公司死活不让。另外一个加拿大白人同事,在加拿大远程工作多年,父母就在同一个城市,疫情高峰期间父母没出门,他就每天送饭菜给父母,他从来没去过美国办公室,工作照常,而且老板照样很喜欢那个员工。老中们看得羡慕不已,但是老中要做同样的事情,绝对丢工作. 这种double standards对老中的现在职场中现在到处都是,由于大环境的恶化,可以明显感觉到美国公司对老中员工的compassion和sympathy在降低,从而形成了恶性循环,由于这种恶化,更多老中选择脚踩两只船,然后反过来让北美职场对待老中更不信任。这个问题无解,除非大环境缓解。目前来看,特朗普下台后,中美暂时不会到开枪走火的地步,但长期来看,中美竞争还是会加剧,而且多年之后,谁也说不准会不会有个特朗普第二上台,到时候由于中国势力更强大,老中可能会被整得更惨。总之老中在美国的地位和中国势力的强大成反比,中国越强,老中在美国越如坐针毡,越会被敌视,除非哪天中国不行了,或者美国社会从上到下fully accept中国的强势,甚至某些领域Bow down to中国。但是这两点我都觉得不可能发生,事情只会越来越糟,只是快慢的问题
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:16

虽然知道你可能是个坑王,还是教教你,业务水平提高一下。WFH的人都知道,你的职位本身是office based还是home based是不一样的。疫情以前很多公司就不允许在美国以外的任何国家远程VPN上班了。
huashan2018
正解,现在造成的氛围让很多无辜华人很不舒服,本来这么多年在这边,待着觉得没事,这些年,越来越不舒服,自己什么事都没做,平白无故的压力越来越大,特别是疫情以来。身边一个小例子,一个老中想最近回国看下身体不好多年未见的父母,但是由于隔离各种问题,不能像以前一样速去速回,所以想申请国内远程工作一个月,公司死活不让。另外一个加拿大白人同事,在加拿大远程工作多年,父母就在同一个城市,疫情高峰期间父母没出门,他就每天送饭菜给父母,他从来没去过美国办公室,工作照常,而且老板照样很喜欢那个员工。老中们看得羡慕不已,但是老中要做同样的事情,绝对丢工作. 这种double standards对老中的现在职场中现在到处都是,由于大环境的恶化,可以明显感觉到美国公司对老中员工的compassion和sympathy在降低,从而形成了恶性循环,由于这种恶化,更多老中选择脚踩两只船,然后反过来让北美职场对待老中更不信任。这个问题无解,除非大环境缓解。目前来看,特朗普下台后,中美暂时不会到开枪走火的地步,但长期来看,中美竞争还是会加剧,而且多年之后,谁也说不准会不会有个特朗普第二上台,到时候由于中国势力更强大,老中可能会被整得更惨。总之老中在美国的地位和中国势力的强大成反比,中国越强,老中在美国越如坐针毡,越会被敌视,除非哪天中国不行了,或者美国社会从上到下fully accept中国的强势,甚至某些领域Bow down to中国。但是这两点我都觉得不可能发生,事情只会越来越糟,只是快慢的问题
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:16

一个建议,入籍,接父母来美。 别拿加拿大说事儿,对于美国来说,加拿大就跟美国一个州似的。 看看heathcare.gov政府网站是在哪里开发哪里deploy的。。。
gem
觉得这些事情肯定是普遍存在,错就错在美中关系上
andyconnor
虽然知道你可能是个坑王,还是教教你,业务水平提高一下。WFH的人都知道,你的职位本身是office based还是home based是不一样的。疫情以前很多公司就不允许在美国以外的任何国家远程VPN上班了。
咸鱼红烧肉 发表于 2021-01-27 14:28

正好是我说的点子上了,对华人no sympathy, no compassion, 人都有个特殊情况,家人生老病死是人之常情。这次疫情本来就是劫难,特别是对这些和直系家人相隔万里并且家人还在生病的员工,人家回国看望重病父母又不是永久回国,最多一两月,在一个公司工作了多年的老员工,这点compassion都得不到,最后还像你这样这般算计,难怪人家起异心,另外他也不是无端申请,他一个印度同事疫情前就申请了无薪休假回印度照顾病重父亲半年。 这老中朋友想来想去不敢申请无薪休假,一来经理不一定批,二来怕丢工作,想想如果老中一样申请无薪休假,几个月不在一个项目里面,回来位子老早被占了
andyconnor
一个建议,入籍,接父母来美。 别拿加拿大说事儿,对于美国来说,加拿大就跟美国一个州似的。 看看heathcare.gov政府网站是在哪里开发哪里deploy的。。。
huashan2018 发表于 2021-01-27 14:29

怎么不能拿加拿大说事,都是人,加拿大人是人,老中就不是人了?加拿大人父母有事,身边可以有子女环绕,老中父母有事,就该孤零零没人管?你的意思就是加拿大人命比老中贵,老中反正贱命一条是伐。以前中国人穷,这么想也就罢了,现在中国人不穷了,没准家里父母国内还有百万千万房产,不去照顾,家里父母把百万千万房产送给保姆。我身边一些上海人已经吃了这个亏,出国之后,多少年不回去看父母,结果父母房产翻到千万了,超过他们在美国的资产,父母一股怨气,就差把家产给亲戚给保姆了
咸鱼红烧肉
怎么不能拿加拿大说事,都是人,加拿大人是人,老中就不是人了?加拿大人父母有事,身边可以有子女环绕,老中父母有事,就该孤零零没人管?你的意思就是加拿大人命比老中贵,老中反正贱命一条是伐。以前中国人穷,这么想也就罢了,现在中国人不穷了,没准家里父母国内还有百万千万房产,不去照顾,家里父母把百万千万房产送给保姆。我身边一些上海人已经吃了这个亏,出国之后,多少年不回去看父母,结果父母房产翻到千万了,超过他们在美国的资产,回去父母一股怨气,就差把家产给亲戚给保姆了
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:59

佩服你的脑回路,前言不搭后语的。看前面以为你是大孝子,后面加个千万房产什么的我就笑喷了。bless your heart.
Ruth
怎么不能拿加拿大说事,都是人,加拿大人是人,老中就不是人了?加拿大人父母有事,身边可以有子女环绕,老中父母有事,就该孤零零没人管?你的意思就是加拿大人命比老中贵,老中反正贱命一条是伐。以前中国人穷,这么想也就罢了,现在中国人不穷了,没准家里父母国内还有百万千万房产,不去照顾,家里父母把百万千万房产送给保姆。我身边一些上海人已经吃了这个亏,出国之后,多少年不回去看父母,结果父母房产翻到千万了,超过他们在美国的资产,父母一股怨气,就差把家产给亲戚给保姆了
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:59

有几个问题,一个是本来是在某个site上班还是本来wfh本来就不同,要变换性质,公司就需要审批。另外,到底是工作地点是加拿大和中国的区别,还是白人和华人的区别。 如果一个华人在加拿大居住,类似的水平类似的职位,能不能得到同样待遇?
象我们工作中,很多受出口规管,有几个国家是完全不许卖产品和分享技术给他们的,有些国家要申请许可,有些技术,即使公司在其他国家的分部,能不能接触这块,都要审批,但是在美国境内的话并没有clearance的需要。所以打个比方,如果某个项目,不让中国分部做,让印度分部做,很可能是法规的问题,如果在美国境内,让印度裔员工做,不让华裔做,就很可能是歧视。而参与这些个项目的员工,不能携带公司的电脑出境,不能在境外工作,也属正常要求。
andyconnor
佩服你的脑回路,前言不搭后语的。看前面以为你是大孝子,后面加个千万房产什么的我就笑喷了。bless your heart.
咸鱼红烧肉 发表于 2021-01-27 15:10

本来就是这样,西方国家最大的问题就是对资本的软弱性,另一个帖子里面我说过了,当中国资本崛起的时候,华人被吸引过去是正常的,因为西方国家的资本自己先跑过去了,看看多少脚踩两条船的西方资本,加拿大退休基金投资阿里巴巴,特斯拉,华尔街多少资金投到中概股,costco,好莱坞,他们能脚踩两只船,凭什么让老中守贞节牌坊。对, 以前国内穷,很多华人去美国去得决绝,难道也不是资本逐利导致的?如果国内以前很富裕,我相信多少华人从开始都不会出国。很多人当初出国,就是利益的驱使
underdoc
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

还有商业间谍啊2333
付向东和杨辉不就是为了专利嘛
huashan2018
本来就是这样,西方国家最大的问题就是对资本的软弱性,另一个帖子里面我说过了,当中国资本崛起的时候,华人被吸引过去是正常的,因为西方国家的资本自己先跑过去了,看看多少脚踩两条船的西方资本,加拿大退休基金投资阿里巴巴,特斯拉,华尔街多少资金投到中概股,costco,好莱坞,他们能脚踩两只船,凭什么让老中守贞节牌坊。
andyconnor 发表于 2021-01-27 15:14

楼上说过了,如果你去加拿大住着申请WFH,如果批了就跟华人没什么关系;如果不批你完全可以告歧视
咸鱼红烧肉
本来就是这样,西方国家最大的问题就是对资本的软弱性,另一个帖子里面我说过了,当中国资本崛起的时候,华人被吸引过去是正常的,因为西方国家的资本自己先跑过去了,看看多少脚踩两条船的西方资本,加拿大退休基金投资阿里巴巴,特斯拉,华尔街多少资金投到中概股,costco,好莱坞,他们能脚踩两只船,凭什么让老中守贞节牌坊。对, 以前国内穷,很多华人去美国去得决绝,难道也不是资本逐利导致的?如果国内以前很富裕,我相信多少华人从开始都不会出国。很多人出国,就是利益的驱使
andyconnor 发表于 2021-01-27 15:14

没人让谁守贞洁牌坊。谁爱当婊子当去,出了事别跳脚就行。
huashan2018
怎么不能拿加拿大说事,都是人,加拿大人是人,老中就不是人了?加拿大人父母有事,身边可以有子女环绕,老中父母有事,就该孤零零没人管?你的意思就是加拿大人命比老中贵,老中反正贱命一条是伐。以前中国人穷,这么想也就罢了,现在中国人不穷了,没准家里父母国内还有百万千万房产,不去照顾,家里父母把百万千万房产送给保姆。我身边一些上海人已经吃了这个亏,出国之后,多少年不回去看父母,结果父母房产翻到千万了,超过他们在美国的资产,父母一股怨气,就差把家产给亲戚给保姆了
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:59

你把父母搬到加拿大去,也是一样。
说了几千几千几千遍了,不是种族问题,是国家政治问题。。
非得往种族上带。
我就不信白人能在加拿大上班,你申请去加拿大上班就不行。没有哪个美国公司敢这么干。(当然,除非你和经理关系不好人家故意刁难你,那是另外回事。)
Securities
本来就是这样,西方国家最大的问题就是对资本的软弱性,另一个帖子里面我说过了,当中国资本崛起的时候,华人被吸引过去是正常的,因为西方国家的资本自己先跑过去了,看看多少脚踩两条船的西方资本,加拿大退休基金投资阿里巴巴,特斯拉,华尔街多少资金投到中概股,costco,好莱坞,他们能脚踩两只船,凭什么让老中守贞节牌坊。对, 以前国内穷,很多华人去美国去得决绝,难道也不是资本逐利导致的?如果国内以前很富裕,我相信多少华人从开始都不会出国。很多人当初出国,就是利益的驱使
andyconnor 发表于 2021-01-27 15:14

还真不是
andyconnor
你把父母搬到加拿大去,也是一样。
说了几千几千几千遍了,不是种族问题,是国家政治问题。。
非得往种族上带。
我就不信白人能在加拿大上班,你申请去加拿大上班就不行。没有哪个美国公司敢这么干。(当然,除非你和经理关系不好人家故意刁难你,那是另外回事。)
huashan2018 发表于 2021-01-27 15:19

那你也承认北美因为政治问题,华人会被双重对待了?那和文革时候出身论有什么区别?商人地主家的孩子就被区别对待?因为政治问题被double standard比种族歧视还可怕,种族歧视还能得到社会舆论的同情,政治问题基本上无解,当全美国都在恨中国的时候,去哪儿理论都没用
huashan2018
那你也承认北美因为政治问题,华人会被双重对待了?那和文革时候出身论有什么区别?商人地主家的孩子就被区别对待?因为政治问题被double standard比种族歧视还可怕,种族歧视还能得到社会舆论的同情,政治问题基本上无解,当全美国都在恨中国的时候,去哪儿理论都没用
andyconnor 发表于 2021-01-27 15:28

你到底看懂我的陈述没有啊。我不承认因为政治问题华人会被双重对待。我上面举的例子也说明如此。
你说白人可以到加拿大WFH,华人也可以啊!如果一个华人可以到加拿大去WFH,那你怎么能够证明华人受到双重对待?
andyconnor
你到底看懂我的陈述没有啊。我不承认因为政治问题华人会被双重对待。我上面举的例子也说明如此。
你说白人可以到加拿大WFH,华人也可以啊!如果一个华人可以到加拿大去WFH,那你怎么能够证明华人受到双重对待?
huashan2018 发表于 2021-01-27 15:41

那你举一个“如果一个华人可以到加拿大去WFH”的例子啊,我身边反正没有
huashan2018
楼上又来一个自说自话 带种族矛盾节奏的人。。。我服了。这些人就是不看你说什么,也不讲逻辑。
其实这个节奏满好带的,
你举例说1, 他说华人就是被欺负了,你们要抗争! 你举例说2,他说华人就是被欺负,你们真贱格,被欺负了! 你举例说3,他说华人真的是因为政治受到影响了!
不需要逻辑,喊喊口号就可以。没事,您继续。真要喊口号,那我也可以。带节奏谁不会啊



酒酒_
……因为韩国是美国的盟国,你带样品去英加澳也不会查 中国现在跟伊朗俄罗斯朝鲜属于一系列,这几个国家的博后带样品被查很正常,不查才奇怪呢,想在美发展做好切割,想报效祖国早早回去,两边爬墙很容易深陷囹圄
雁过
正好是我说的点子上了,对华人no sympathy, no compassion, 人都有个特殊情况,家人生老病死是人之常情。这次疫情本来就是劫难,特别是对这些和直系家人相隔万里并且家人还在生病的员工,人家回国看望重病父母又不是永久回国,最多一两月,在一个公司工作了多年的老员工,这点compassion都得不到,最后还像你这样这般算计,难怪人家起异心,另外他也不是无端申请,他一个印度同事疫情前就申请了无薪休假回印度照顾病重父亲半年。 这老中朋友想来想去不敢申请无薪休假,一来经理不一定批,二来怕丢工作,想想如果老中一样申请无薪休假,几个月不在一个项目里面,回来位子老早被占了
andyconnor 发表于 2021-01-27 14:56

老中真难啊
吃樱桃的小猪
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

谁都知道韩国和日本都是灯塔的殖民地,他们拿回去也逃不出如来佛的手心。
ca563
我还是觉得你三观有问题。
钱老回国,人才损失,美国自然是不高兴。但是至少他担得起一个词fairplay,也就是公平竞争。
现在大家反对的是,吃这里的粮,砸那边的锅,这连基本的游戏规则都不讲了,偷东家的米卖西家,那你也不能怪东家不客气。
其实美国算是很客气的了,只要求fairplay。你把美国干翻了,放德国和日本出来,接下来的日子更难过。
话说回来美国华裔也一样,已收东隅,各为其主,你也不能要求美国华裔看到损害美国的事情还高兴欢呼,当然,如果你的价值观就是两面三刀,那我说了也白说。
huashan2018 发表于 2021-01-27 12:37

我三观有什么问题?海归的生物人数以十万计,有的是没偷技术,只带着经验和知识回国的。我说的是这边大环境不好的话,仿佛一家员工时时刻刻防贼一样防你和你同族的人的菜场,那纵然麻烦,还有会有很多人会换家店shopping。就像当年的钱学森一样,本来可以留在美国给美国做出更大更多贡献的,但被敌视的大环境逼回国,反倒帮中国打造了一个领域。此消彼长,这并不符合美国的长远利益。
ca563
虽然知道你可能是个坑王,还是教教你,业务水平提高一下。WFH的人都知道,你的职位本身是office based还是home based是不一样的。疫情以前很多公司就不允许在美国以外的任何国家远程VPN上班了。
咸鱼红烧肉 发表于 2021-01-27 14:28

大环境越来越差了,我以前每年都带孩子回国过暑假,固定在国内远程工作两个多月。直到18年公司才正式通知我不能再继续了。
whatever.
有几个问题,一个是本来是在某个site上班还是本来wfh本来就不同,要变换性质,公司就需要审批。另外,到底是工作地点是加拿大和中国的区别,还是白人和华人的区别。 如果一个华人在加拿大居住,类似的水平类似的职位,能不能得到同样待遇?
象我们工作中,很多受出口规管,有几个国家是完全不许卖产品和分享技术给他们的,有些国家要申请许可,有些技术,即使公司在其他国家的分部,能不能接触这块,都要审批,但是在美国境内的话并没有clearance的需要。所以打个比方,如果某个项目,不让中国分部做,让印度分部做,很可能是法规的问题,如果在美国境内,让印度裔员工做,不让华裔做,就很可能是歧视。而参与这些个项目的员工,不能携带公司的电脑出境,不能在境外工作,也属正常要求。
Ruth 发表于 2021-01-27 15:13

"如果在美国境内,让印度裔员工做,不让华裔做,就很可能是歧视"
这里的印度裔和华裔是指双方都已经是美籍的情况下吗?
Ruth
"如果在美国境内,让印度裔员工做,不让华裔做,就很可能是歧视"
这里的印度裔和华裔是指双方都已经是美籍的情况下吗?
whatever. 发表于 2021-01-27 22:07

我们做的不需要clearance,在美国境内工作,招进来之后,国籍也不相干,当然从招人角度来说,公民绿卡比需要办工作许可的优先。
不过也有见过比较有趣的例子,我们一个朋友,老板知道他加拿大籍美国绿卡,某次要派他去一个客户那边,他自己公司没有要求,但他知道那个客户,他要去的lab是有保密要求的,主动提醒老板他是中国出生规划加拿大籍的,老板一问客户果然不行,土生加拿大公民可以,中国出生入了美籍的也可以。那个客户对他们部门还蛮重要的,后来他为了省事,入了美籍。
vincentsjtu
超市里面拿东西,走程序那就叫买,没走程序那就叫偷,跟韩国中国有屁的关系。
niubenniuben 发表于 2021-01-26 22:16

当然有关,最近查的就是华裔或中国人
韩国是自己人随便拿!中国是间谍
vincentsjtu
要说芯片这些高科技,我信。生物教授又穷又苦逼,被这个版都嘲笑的快死了。还能做出来间谍这样的惊天动地的大事?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:48

当然可以
千老才是地球人未来的希望,
okyes
当然他是走空运。花了钱,走了程序。中国人走程序就好了。都是为了做项目出成果。抓间谍,能说说这么多生物科学家,谁是真正的间谍?抓了这么久,有一个有实锤做生物武器的?
小郭襄 发表于 2021-01-26 21:42

走程序叫做合作 不走程序叫做偷 你知道就算是普通载体比如picambia这种,要走程序多麻烦吗,表格申报还得导师签字,还要学校报备
咸鱼红烧肉
大环境越来越差了,我以前每年都带孩子回国过暑假,固定在国内远程工作两个多月。直到18年公司才正式通知我不能再继续了。
ca563 发表于 2021-01-27 21:48

我所知道的16,17年左右就不行了。但我不认为这叫做“大环境越来越差”。保护自己的知识产权无可厚非。偷惯了不让偷就说别人不友好,这不合理吧?正因为太多国人偷技术当骑墙派,连傻乎乎的美国人都回过神来了。
andyconnor
我们做的不需要clearance,在美国境内工作,招进来之后,国籍也不相干,当然从招人角度来说,公民绿卡比需要办工作许可的优先。
不过也有见过比较有趣的例子,我们一个朋友,老板知道他加拿大籍美国绿卡,某次要派他去一个客户那边,他自己公司没有要求,但他知道那个客户,他要去的lab是有保密要求的,主动提醒老板他是中国出生规划加拿大籍的,老板一问客户果然不行,土生加拿大公民可以,中国出生入了美籍的也可以。那个客户对他们部门还蛮重要的,后来他为了省事,入了美籍。
Ruth 发表于 2021-01-27 22:22

真恶心,知道后来规化加拿大国籍的老中牺牲了多少国内的利益吗,他如果不入籍,完全可以凭拿到北京上海户口买房,现在不知道盈利了多少。这就是两边夹击的典型例子,一方面老中入外籍,国内福利资格全丢,户籍都要强制注销,另一方面入了外籍,由于出生地中国,在这边永远都原罪,得不到人家信任,永远挤不进核心。北美这边还以为让你入籍已经是足够大的赏赐,你还奢求什么,殊不知入外籍的华人是舍弃了多少国内的利益
来去自如
真恶心,知道后来规化加拿大国籍的老中牺牲了多少国内的利益吗,他如果不入籍,完全可以凭拿到北京上海户口买房,现在不知道盈利了多少。这就是两边夹击的典型例子,一方面老中入外籍,国内福利资格全丢,户籍都要强制注销,另一方面入了外籍,由于出生地中国,在这边永远都原罪,得不到人家信任,永远挤不进核心。北美这边还以为让你入籍已经是足够大的赏赐,你还奢求什么,殊不知入外籍的华人是舍弃了多少国内的利益
andyconnor 发表于 2021-01-27 23:36

不入美籍,华人可以随便买国内房子?不过如果没有住在北上广或者有关联,普通人也不会大量投资