"我们有世界上最好的病死率“, 大家来鉴定一下他的数学能力吧!

VozProgresiva
楼主 (北美华人网)


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s
sunfic
说最好有点浮夸了
但是在死亡数过万的国家里还能算得上第二梯队吧 比欧洲好一些 考虑到墨西哥大量人口跑到加州去看病 把墨西哥去掉就是第一梯队了
这个病毒现在就考察死亡率有点太早了 还是要等病毒过去之后才能有比较好的答案

N
Night_Cat
回复 1楼VozProgresiva的帖子
病死率的分母是得病的人,不是general population啊
kominu


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VozProgresiva 发表于 2020-08-04 21:33

呵呵,Death Rate当然不是用人口总数做分母了,而是用感染人数做分母。所以,来鉴定一下某些人的道德水平吧。
jiaru0099
别的不说韩国五千万人口才死300个
美国总统州长应该挨个去韩国取经
kominu
别的不说韩国五千万人口才死300个
美国总统州长应该挨个去韩国取经
jiaru0099 发表于 2020-08-04 21:48

湖北省委书记去了吗? 新疆区委书记去了吗? 北京市委书记去了吗? 下面那个,不光你,我也不敢提他的名号。。。
s
sunfic
回复 1楼VozProgresiva的帖子
病死率的分母是得病的人,不是general population啊
Night_Cat 发表于 2020-08-04 21:46

病死率应该用总人口基数才是正确的 因为患病人数太难准确测量了 百万人口病死数综合考察了疫情传播控制和治疗体系质量 还是有参考价值的
现在的问题是美国的病死数据也有点问题 前几天有个骑摩托撞死的测出来病毒也算是新冠死亡的了。。。
所以我说要一切尘埃落定才能真正评估各个国家抗疫的综合水平
人口少的小国家就没必要进入这个比较了 误差太大 抗疫难度也差很多
ChristinaW
像个考试不及格,拿着考卷找老师申述的小学生~~
southpark
湖北省委书记去了吗? 新疆区委书记去了吗? 北京市委书记去了吗? 下面那个,不光你,我也不敢提他的名号。。。
kominu 发表于 2020-08-04 21:49

湖北省委书记号称死亡率最好了吗?川巨巨不要脸的表演天天有,某些人就别洗了,忙不过来的
icq9999
发病率的基数是人口,病死率的基数是患病人数。看看医学统计学就知道。
Beau
睁眼说瞎话的能力不是盖的,他还说美国是全球抗疫领导者呢。
FTrumptards
呵呵,Death Rate当然不是用人口总数做分母了,而是用感染人数做分母。所以,来鉴定一下某些人的道德水平吧。
kominu 发表于 2020-08-04 21:47

Why? 占全世界人口4%的美国, 病死人数是世界的1/4! How do you even make sense of that?
kominu
病死率应该用总人口基数才是正确的 因为患病人数太难准确测量了 百万人口病死数综合考察了疫情传播控制和治疗体系质量 还是有参考价值的
现在的问题是美国的病死数据也有点问题 前几天有个骑摩托撞死的测出来病毒也算是新冠死亡的了。。。
所以我说要一切尘埃落定才能真正评估各个国家抗疫的综合水平
人口少的小国家就没必要进入这个比较了 误差太大 抗疫难度也差很多

sunfic 发表于 2020-08-04 21:50

你这个说法不就是相当于让全中国去当武汉的分母吗?
jiaru0099
湖北省委书记去了吗? 新疆区委书记去了吗? 北京市委书记去了吗? 下面那个,不光你,我也不敢提他的名号。。。
kominu 发表于 2020-08-04 21:49

中国控制的还可以吧
美国蓝州爆完红州爆,红州爆完蓝州爆。。。
可以学习一下像韩国一样放松隐私法,让政府监控病患去过的地方做隔离预警
FTrumptards
病死率应该用总人口基数才是正确的 因为患病人数太难准确测量了 百万人口病死数综合考察了疫情传播控制和治疗体系质量 还是有参考价值的
现在的问题是美国的病死数据也有点问题 前几天有个骑摩托撞死的测出来病毒也算是新冠死亡的了。。。
所以我说要一切尘埃落定才能真正评估各个国家抗疫的综合水平
人口少的小国家就没必要进入这个比较了 误差太大 抗疫难度也差很多

sunfic 发表于 2020-08-04 21:50

小国都算进去了, 美国还是世界第八高。
s
sunfic
你这个说法不就是相当于让全中国去当武汉的分母吗?
kominu 发表于 2020-08-04 21:53

?? 中国其他地方也有死亡人数呀
另外中国的死亡人数就算了 不可信的 全世界都没有人真正把这个数字列入比较的
kominu
中国控制的还可以吧
美国蓝州爆完红州爆,红州爆完蓝州爆。。。
可以学习一下像韩国一样放松隐私法,让政府监控病患去过的地方做隔离预警
jiaru0099 发表于 2020-08-04 21:53

你说的那种方法得有一个前提,就是要exempt people of color,不然在美国就是空谈
FTrumptards
发病率的基数是人口,病死率的基数是患病人数。看看医学统计学就知道。
icq9999 发表于 2020-08-04 21:52

是没错, 但是confirm case fatality rate 有意义吗?懂王不是说了小孩sniffle 都算在确诊里面!he can't get it both ways!
s
sunfic
Why? 占全世界人口4%的美国, 病死人数是世界的1/4! How do you even make sense of that?
FTrumptards 发表于 2020-08-04 21:53

因为有很多国家就没准确死亡人数呀 这个不好理解吗?比如印度贫民窟的老百姓重病了也不去医院 死了就恒河一趟 这种怎么计入统计呀
j
jincieryi2008
湖北省委书记去了吗? 新疆区委书记去了吗? 北京市委书记去了吗? 下面那个,不光你,我也不敢提他的名号。。。
kominu 发表于 2020-08-04 21:49

说到病死率应该是韩国去跟湖北新疆取经吧。 习近平有什么不敢提?亏你到了美国,脑子还是天朝脑。
kominu
Why? 占全世界人口4%的美国, 病死人数是世界的1/4! How do you even make sense of that?
FTrumptards 发表于 2020-08-04 21:53

死亡率 = 死亡人数/感染人数
你想谈政治咱们可以谈政治,但是你不能用政治来扭曲数学
FTrumptards
你这个说法不就是相当于让全中国去当武汉的分母吗?
kominu 发表于 2020-08-04 21:53

中国总病死数 除以 中国人口 得出 每百万人口的病死数, 这有什么想不通的?
kominu
说到病死率应该是韩国去跟湖北新疆取经吧。 习近平有什么不敢提?亏你到了美国,脑子还是天朝脑。

jincieryi2008 发表于 2020-08-04 21:57

这,这,这可不是我提的,是你提的,你要是被禁言封号了,可不是我害你的。。。
FTrumptards
因为有很多国家就没准确死亡人数呀 这个不好理解吗?比如印度贫民窟的老百姓重病了也不去医院 死了就恒河一趟 这种怎么计入统计呀

sunfic 发表于 2020-08-04 21:57

习包子隐瞒疫情大家都知道, 但是你不会真觉得懂王新冠handle 得好吧? are you serious?
kominu
中国总病死数 除以 中国人口 得出 每百万人口的病死数, 这有什么想不通的?
FTrumptards 发表于 2020-08-04 21:59

所以你说得还不是死亡率
kominu
习包子隐瞒疫情大家都知道, 但是你不会真觉得懂王新冠handle 得好吧? are you serious?
FTrumptards 发表于 2020-08-04 22:01

这你也敢说,你有神功护体不怕被封号吗?还是你本来就是管理层派来的?
FTrumptards
死亡率 = 死亡人数/感染人数
你想谈政治咱们可以谈政治,但是你不能用政治来扭曲数学
kominu 发表于 2020-08-04 21:59

Two types of fatality: 1)confirmed cases fatality rate 2)per capita fatality rate (death per million population)
I am NOT saying what you cited IS not fatality rate, same way that you can't deny per capita fatality rate is also fatality rate!
FTrumptards
所以你说得还不是死亡率
kominu 发表于 2020-08-04 22:02

总人口里面新冠病死的比例 = 病死率! 确诊人数里面病死的比例, 也是病死率!因为每个国家检测的范围都不尽相同, 用 单位人口死亡数来 来对比世界各国的因新冠死亡的病死率, 到底是哪里错了?
ejiezho
病死率当然是用得病人数做分母,哪有用国家人口做分母的?这是统计的基本概念吧?
wyj73325
病死率当然是用得病人数做分母,哪有用国家人口做分母的?这是统计的基本概念吧?
ejiezho 发表于 2020-08-04 23:46

就算单单计算湖北的病死率,也算比较低的了。就算是隐瞒了,也不可能隐瞒那么多。 新冠这个事,是美国的污点,但不能说是中国亮点(因为没能阻止疫情的蔓延祸害全球),而台湾比中国做得好多了。本来以为蔡英文是个靠混资历上去的党棍,这些年来的表现才发现她真的不一般。
VozProgresiva
死亡率 = 死亡人数/感染人数
你想谈政治咱们可以谈政治,但是你不能用政治来扭曲数学
kominu 发表于 2020-08-04 21:59

一个一百万的国家如果10例确诊两个死亡的话, 要用20%病死来比, 还是每百万2人死亡的指标比, 较准确?
ejiezho
就算单单计算湖北的病死率,也算比较低的了。就算是隐瞒了,也不可能隐瞒那么多。 新冠这个事,是美国的污点,但不能说是中国亮点(因为没能阻止疫情的蔓延祸害全球),而台湾比中国做得好多了。本来以为蔡英文是个靠混资历上去的党棍,这些年来的表现才发现她真的不一般。
wyj73325 发表于 2020-08-04 23:59

我没有讨论中国或者武汉的情况,我只是针对视频里川普和记者用了两种不同的算法计算致死率,川普的算法更准确。至于中国的情况,数据不公开没有可比性
VozProgresiva
病死率当然是用得病人数做分母,哪有用国家人口做分母的?这是统计的基本概念吧?
ejiezho 发表于 2020-08-04 23:46

比利时的病死/确诊=接近16%, 是代表比利时的病毒比美国的毒五倍吗?
wyj73325
一个一百万的国家如果10例确诊两个死亡的话, 要用20%病死来比, 还是每百万2人死亡的指标比, 较准确?
VozProgresiva 发表于 2020-08-05 00:05

感染数 / 总人口,这个反映的是社会抗疫水平 死亡数 / 感染数,这个反映的是医学抗疫水平。
抗疫效果,就是这二者的综合啊。 有的国家医学水平落后,得了新冠基本等死,那就只能提高社会抗疫水平,搞“外防输入,内防扩散”了啊。
wyj73325
美国从一开始的方向就错了,抗疫应该注重防输入和扩散,当然治疗也很重要。美国大概是一开始有些托大,认为自己医疗水平高,医疗能力充裕,肺炎患者来多少治好多少。 其实川普和库莫就呼吸机争吵,根本就是把精力用在了次要的地方。
wyj73325
我没有讨论中国或者武汉的情况,我只是针对视频里川普和记者用了两种不同的算法计算致死率,川普的算法更准确。至于中国的情况,数据不公开没有可比性
ejiezho 发表于 2020-08-05 00:06

川普的计算方法,还是有些片面的。疫情来袭,是把资源用在防止蔓延上,还是提高治愈率上,这是不一样的。 假设有一百万元,买口罩能买100万个,能尽量让大家都不得肺炎;买呼吸机就能买20个,能让病患减少死亡率,这就是一个选择题了。
ejiezho
比利时的病死/确诊=接近16%, 是代表比利时的病毒比美国的毒五倍吗?
VozProgresiva 发表于 2020-08-05 00:07

代表比利时抗疫比美国失败,虽然死亡总人数不如美国多,但是得了病比美国的病人高三倍的机会死亡
ejiezho
川普的计算方法,还是有些片面的。疫情来袭,是把资源用在防止蔓延上,还是提高治愈率上,这是不一样的。 假设有一百万元,买口罩能买100万个,能尽量让大家都不得肺炎;买呼吸机就能买20个,能让病患减少死亡率,这就是一个选择题了。
wyj73325 发表于 2020-08-05 00:24

美国没有lock down, 加上一开始没有PPE,这些都紧着医护人员用。你让美国像中国那样lock是不可能的,当然川普也不是没有问题
wyj73325
美国没有lock down, 加上一开始没有PPE,这些都紧着医护人员用。你让美国像中国那样lock是不可能的,当然川普也不是没有问题
ejiezho 发表于 2020-08-05 00:32

不是不可能,而是不作为罢了。 社会抗疫,压力在政府,很可能面临着各种指责,像什么弗洛伊德这样的案子很可能会很多。 医学抗疫,压力在医院,政府的角色就变成了配角后勤,只要拨款买设备就行了。
一个有担当的政治家,还是应该承担更多的责任,包括指责、谩骂的。 灾难来临,还想着四平八稳,这样真的不行。
VozProgresiva
我没有讨论中国或者武汉的情况,我只是针对视频里川普和记者用了两种不同的算法计算致死率,川普的算法更准确。至于中国的情况,数据不公开没有可比性
ejiezho 发表于 2020-08-05 00:06

世界上还有188个国家可以比, 美国病死率还是排第八, 就算中国是死一千万吧, 美国这个最先进的工业国家还是排第九!
VozProgresiva
代表比利时抗疫比美国失败,虽然死亡总人数不如美国多,但是得了病比美国的病人高三倍的机会死亡
ejiezho 发表于 2020-08-05 00:26

比利时抗疫情是比美国失败呀! 但是不是确诊病死率15% 比 3% 比这么简单, 应该是比利时每百万862人死, 比 美国每百万人490人死亡这种比较, 比利时单位人口的病死率是美国的两倍不到, 而不是五倍!
ejiezho
比利时抗疫情是比美国失败呀! 但是不是确诊15% 比 3% 病死率比这么简单, 应该是比利时每百万862人死, 比 美国美百万人490人死亡这种比较, 比利时单位人口的病死率是美国的两倍不到, 而不是五倍! gen亡, gen
VozProgresiva 发表于 2020-08-05 08:12

你这个比的是国家得病率,不是病毒死亡率。如果一个国家只有一个地区爆发也要算上整个国家人口吗?
VozProgresiva
你这个比的是国家得病率,不是病毒死亡率。如果一个国家只有一个地区爆发也要算上整个国家人口吗?
ejiezho 发表于 2020-08-05 08:44

omg 一个国家如果能将病毒控制在一个地区, 不是代表这个国家抗疫很成功吗, 当然是算全国人口呀!
VozProgresiva
你这个比的是国家得病率,不是病毒死亡率。如果一个国家只有一个地区爆发也要算上整个国家人口吗?
ejiezho 发表于 2020-08-05 08:44

那你跟我说, 哪个国家只有其中一个省/州 爆发的?
titicaca
Case 死亡率更多反映的是一个病毒的致死程度和医疗水平。这个指标和总统关系有多大?population 死亡率综合反映感染率和一个国家的医疗水平。作为一个总统,他的主要责任难道不是控制感染率?
VozProgresiva
Case 死亡率更多反映的是一个病毒的致死程度和医疗水平。这个指标和总统关系有多大?population 死亡率综合反映感染率和一个国家的医疗水平。作为一个总统,他的主要责任难道不是控制感染率?
titicaca 发表于 2020-08-05 10:08

跟检测量多少, 也有关系, 美国没有像新加坡, 阿联酋那么普遍, 但是也没有比利时跟英国那样到医院才检测。
VozProgresiva
感染数 / 总人口,这个反映的是社会抗疫水平 死亡数 / 感染数,这个反映的是医学抗疫水平。
抗疫效果,就是这二者的综合啊。 有的国家医学水平落后,得了新冠基本等死,那就只能提高社会抗疫水平,搞“外防输入,内防扩散”了啊。
wyj73325 发表于 2020-08-05 00:14

死亡数 / 住院人数,才反映的是医学抗疫水平。很多确诊都是自己呆在家, 自己好的。
titicaca
跟检测量多少, 也有关系, 美国没有像新加坡, 阿联酋那么普遍, 但是也没有比利时跟英国那样到医院才检测。
VozProgresiva 发表于 2020-08-05 10:41

这个我同意。美国的检测量也不是最好,不值得他每天夸夸夸。
wyj73325
omg 一个国家如果能将病毒控制在一个地区, 不是代表这个国家抗疫很成功吗, 当然是算全国人口呀!
VozProgresiva 发表于 2020-08-05 09:24

说得好,这个 ejiezho,脑子不是太清醒。 中国的抗疫,已经够烂了,湖北的惨剧,已经够多了。中共当局自己都有些无地自容。 但过几个月再看看美国这边,第一感觉就是:见过烂的,但没见过这么烂的。
VozProgresiva
说得好,这个 ejiezho,脑子不是太清醒。 中国的抗疫,已经够烂了,湖北的惨剧,已经够多了。中共当局自己都有些无地自容。 但过几个月再看看美国这边,第一感觉就是:见过烂的,但没见过这么烂的。
wyj73325 发表于 2020-08-05 11:44

习近平跟川普, two birds of a feather, 没一个好东西!